Sari la conținut

DOOM-dictionarul-ortografic-ortoepic-morfologic-al-limbii-romane-Univers-La mine în familion ne place să ne tachinăm. E o chestie, ața, moștenită, pe care o ducem și noi mai departe (Ino dă semne clare că tachinarea este ereditară).

Ei bine, năcăjitul celorlalți este și mai intens atunci când avem ocazia – rar – să ne corectăm unii pe ceilalți.

Acum câteva zile mi-a scris Artemis, sor’mea, ceva și la un moment dat a folosit „o prietena de-a mea„.

Am plescăit mulțumit, mi-am suflecat mânecile și i-am spus piticei că… Draga mea, probabil că voiai să spui „o prietenă de-ale mele”, nu?.

M-a sunat în 14 secunde și ne-am contrazis la telefon ca la Vadul Lat, nu voia să înțeleagă că „o prietena de-ale mele” e corect, că vine de la „o prietena dintre ale mele„.

După câteva ore mi-a venit un mail. Mail care sprijină ce spun eu, dar și ce spune ea: sunt permise amândouă variantele.

=========

Bună Baba*,

N-am fost de acord cu corectura ta de astăzi așa că am aprofundat problema. Mai jos, o sinteză a informațiilor utile despre subiectul dat…

„Norma s-a schimbat și acceptă acum ambele forme. Schimbarea s-a făcut prin DOOM2, în 2005. Găsiți la pagina XCIII următoarea explicație:

<<În construcția cu prepoziția de (care și-a pierdut sensul partitiv „dintre”, dobândind sensul „de felul”) + pronume posesiv, norma actuală admite, pe lângă plural, și singularul: un prieten de-ai mei/de-al meu, o prietenă de-ale mele/de-a mea.>>

Explicația este marcată în dicționar cu semnul exclamării, care înseamnă o modificare de normă față de DOOM1.

În plus uite ce zicea George Pruteanu despre asta:

În pofida menţiunilor din unele lucrări (GA, 1966, I, 160; M. Avram, Gram. p.t., 1997, 173), opinia mea – în concordanţă cu uzul cultivat – este că forma corectă e un coleg de-al meu, şi nu un coleg de-ai mei.

Argumentele sunt două. Primul, şi cel mai important, e că astfel se realizează distincţia între singular şi plural: un coleg de-al meu şi nişte colegi de-ai mei. E contra logicii ca la singular să fie aceeaşi formă ca la plural; de altfel, dacă-l folosim la singular, acel ai mei rămîne „în aer”, nu determină nimic: cine sunt „ai mei”? „un coleg” – e absurd.

În al doilea rînd, se observă că acel de e complet desemantizat, e doar un cuvînt de „sprijin”, de legătură, fără niciun aport informaţional: sensul e absolut acelaşi ori spunem un coleg al meu, ori spunem un coleg de-al meu

De aceea recomand formele: un coleg de-al meu, o colegă de-a mea, doi colegi de-ai mei, două colege de-ale mele. GP, 21.7.06

Deci, cu durere în suflet iți spun că ai și tu dreptate. Dar știu că te doare să vezi că și eu am dreptate. :))

===========

*sor’mea n-a zis prima oară nici mama și nici tataa zis Baba (ce voia să însemne Cabral). După ce-a mai crescut mi-a zis Babal, dar apoi toată familia a folosit forma scurtă a lui Cabral, Baba. Și-acum în familie tot Baba îmi spun toți

Belicoșilor, a nu se confunda cu BÁBĂ, babe, s. f. I. Femeie în vârstă înaintată; femeie trecută de tinerețe; băbătie, babetă.

27 comentarii despre "Un prieten de-al meu / un prieten de-ai mei. Care e forma corecta?"
  1. Roxana

    Eu folosesc „de-ai mei”, „de-ale mele” la ambele forme. Mie imi suna bine asa. :D Stiam ca se accepta amandoua si cred ca in curand nu va mai fi nimic de corectat. Toate exprimarile, pana acum gresite, vor intra in vocabular pentru ca sunt folosite de majoritatea.

    răspunde
  2. stiatzik

    foarte multe astfel de greseli „comune” au fost acceptate ca fiind corecte din acest motiv.. cum ar fi „doi martie”, desi corect e „doua martie”, sau „majoritatea oamenilor spun ca…”, desi in mod evident corect este „majoritatea oamenilor spune ca”).. nu stiu daca e tocmai ok sau nu felul in care academia romana reactioneaza acceptand aceste greseli ca fiind corecte..

    răspunde
  3. Timi

    Suna mai bine si mai corect “o prietena de-a mea“. :D

    răspunde
  4. oana a

    In limba turca, „baba” inseamna ‘tată’.;-)

    răspunde
  5. Coyeta

    ‘Un prieten de-al meu’, ‘doi prieteni de ai mei’. Al/ ai este articol demonstrativ (sau adjectival) şi, aşa cum am învăţat la şcoală, el se acordă în gen, număr şi caz cu substantivul determinat şi însoţeşte pronumele posesiv, care indică persoana posesorului.
    Dacă vrei să subliniezi în mod expres faptul că Gigel face parte din gaşca ta de prieteni, evidenţiezi folosind prepoziţia „dintre” -> un prieten dintre ai mei (ar putea fi unul dintre prietenii lui Mugurel); deci, corect este: un prieten de al meu! :-)

    răspunde
  6. Dan Stanemir
    Dan Stanemir

    Am comentat si pe FB. Eu stiu ca forma corecta e ‘de-ai mei’ dar am citit si despre parerea lui Pruteanu. Raman la parerea ca ‘de-ai mei’ e corecta gramatical, iar ‘de-al meu’ e corecta din punct de vedere al uzitarii excesive in limba vorbita.

    răspunde
  7. Francisca

    totodata, este foarte corect si „o prietena de-a mele” :)

    răspunde
  8. calu lu fat-frumos
    calu lu fat-frumos

    „O prietena de-a mea” e corect. Si suna normal dincolo de argumente semantico-morfologico-mumbo jumbo. Problema e ca limba romana asa cum o stiam nu mai e. S-a schimbat dupa multimea care o folosesete asa ca va fi corect cum spun cei multi. Sigur ca niciodata nemtii sau francezii n-o sa-si schimbe limba dupa multime, dar noi da. Astept ziua cand o sa vad scris in engleza „emty” ca asa se pronunta cum scriem noi „simtom” ca asa se pronunta :D

    răspunde
  9. Marius

    Pe mine asa m-au invatat profesorii de romana ca se zice: „de-al meu”, „de-a mea”.O fi bine, o fi rau, asa vorbesc si asa va ramane.

    răspunde
  10. Cardreader
    Cardreader

    E foarte greu sa crezi ca o vorba pe care ai folosit-o si crezut-o toata viata ta ca fiind corecta, de fapt sa nu fie. Ma bucur ca ma sustine regretatul domn Pruteanu pt. ca si eu am urmat aceeasi logica.

    Eu inca incerc sa scap de „se merita” aici logica mea a uitat sa isi faca efectul in copilarie :))

    răspunde
  11. Pingback: Un concurs simpatic cu o tema tembela*: Cum sa te desparti de el cat mai soft? – cabral.ro

  12. Carmen

    „Un prieten de-al meu” = „Un prieten care este al meu”; „Un prieten de-i al meu!”
    Al cui prieten?? Al meu!
    „Omul de-l vazusi” = „Omul pe care-l vazusi”

    Mie tot „un prieten de-al meu” imi suna bine, iar varianta cu „un prieten de-ai mei” vine in urma explicatiei ca dintre s-ar fi format din „de+intre”:
    „un prieten de-ai mei” = „un prieten dintre ai mei”
    „luna dintre brazi” = „luna de este intre brazi”
    Dar totusi e putin fortata varianta asta si nu foarte corecta, pentru ca ar fi trebuit sa fie „un prieten de-i intre ai mei”, dar de fapt e „de-i al meu”, „care-i al meu”.

    răspunde
  13. Elena

    Cum să fie corecte ambele forme? Forma ”o prietenă de-ale mele” se justifică prin faptul că prepoziția ”de” e forma prescurtată a lui ”dintre”( o colegă dintre ale mele). Poți să susții că forma ” o prietenă dintre a mea”(deci, o prietenă de-a mea) e tot corectă? E ca și cum 2+2=4, dar pentru că majoritatea susține că 2+2 poate fi egal și cu 5, acceptăm ambele variante ca fiind absolut corecte! Gramatica este, în opinia mea, exactă, ca și matematica…

    răspunde
  14. emil

    1. Dacă se va folosi sub forma „o prietenă dintre ale mele”, atunci subiectul este automat încadrat într-un colectiv, deci se va crea o apartenență în cadrul grupului. În acest caz nu se vor utiliza prescurtări de genul „dintre”=”de”, nici în scris dar nici fonetic, dacă tot încercăm să fim stricți.
    2. „O prietenă dintre ele mele” nu este acelasi lucru cu „O prietenă de-ale mele”; eventual s-ar putea prescurta în scris „O prietenă d-tre ale mele”, ca la nominativul Dumitru=D-tru. Atunci, cine ar folosi „O prietenă d-tre ale mele”?
    3. „O prietenă de-a mea” face referire strict la subiectul singular, individual, care nu face parte în cadrul structurii gramaticale din niciun grup, este pur și simplu „O prietenă”, care este „a mea”, adică deja se crează o legatură între subiectul de analizat și analist. deci este „O prietenă a mea”,
    4.Pentru a se evita cacofonia, s-a intrerpus între subiect și atribut un element de legătură, fară semnificație în înțelesul semantic, și anume, prepoziția „de”, care nu se constituie în niciun caz ca și prescurtare de la alte forme. Deci „O prietenă de-a mea”

    răspunde
  15. KEiGHT

    Cabral,

    Eu sunt de zodie balanta si sunt mai carcotas asa; daca eu am un singur prieten si spun; „un prieten de-ai mei” , cum suna? Suna ca.. ciclopul cu doi ochi ! Mai mare prostie ca asta nu mi-a fost dat sa citesc in Limba Romana, pana astazi ! Si cine a scris asta in DEX, chiar ca e prost gramada ! Sunt destui si in Parlament ce dau legi, sa apara si ei in cartea cartilor !
    Un mare huoo, celui care a adus aceasta adaugire dupa celelalte cuvinte precum, „sunt in loc de sînt si mi-ar plăcea , în loc de, mi-ar place” !

    Niște țărani, n-ai cu cine !

    răspunde
  16. Gabi

    Hai sa incercam si o privire de ansamblu. Un prieten „de-al meu” sau „de-ai mei” – oricare ar fi „mai corect”, ambele par a fi un pleonasm. Cuvantul „prieten” indica o persoana pe care eu o cunosc si mi-e apropiata, nu? Poate ca nu-i nevoie sa mai si specific, decat daca nu e – daca e al altcuiva, atunci spun: „prietenul lui cutarica”.

    Nici eu nu am auzit pana acum expresia „un prieten de-ai mei”, dar am auzit „unul de-ai mei” – de ex. „Unul dintre oamenii mei”). Nu sunt specialista, dar banuiesc ca se poate adapta dpdv gramatical.

    Anyway, limba noastra e facuta de noi, cei care o vorbim – evolueaza si se adapteaza, chit ca ne place au ba.

    A fi „corect”, este relativ si organic, cum orice avocat ne poate spune. Depinde de cine intreaba, de cine aude, de cine rãspunde. Depinde de unde, cand si cum etc.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      A fi corect nu e relativ deloc, cât timp avem instrumente.
      Nu e nimic relativ la DOOM și DEX.
      Exact din cauza acestui relativ strecurat aiurea ne-am trezit că scâlcim limba română… că nu-s în stare unii imbecili să pună mâna pe-o carte.

  17. Gabriela

    Vai..cate reguli, cate contraziceri…Obosesc daca citesc toate comentariile.
    E bine de stiut ca nu sunt singura in nebunia mea cu corectatul. :D

    „Deci, cu durere în suflet iți spun că ai și tu dreptate. Dar știu că te doare să vezi că și eu am dreptate. :))” – Cat mi-a placut!!!!! XDXDXD Mi-a inseninat ziua cu propozitiile astea. <3

    răspunde
  18. dan

    cred ca daca vrei sa o arzi corect gramatical spui „un prieten dintre ai mei” nu „de-ai mei”.
    daca o iei pe scurtatura e „de-al meu”

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      :)) Ai mai sus argumentarea, cu surse și explicații.
      Și tu spui ”cred”. :))
      Și e ciudat să spui ce crezi despre cum se scrie corect cât timp sări punctuația, nu folosești majuscule, etc.

  19. Leo

    Sau…babà !!!
    prăjitură napolitana FORTE BUNA care are un intens gust si parfum de rom si se pregateste in mod deosebit de Paste. Ti se potriveste fiind dulce, doar culoarea diferă.

    răspunde

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Acest sit folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.