Sari la conținut

Textul de mai jos este un comentariu la postul acesta. Vine cu o intrebare interesanta, care ar cere – parca – un raspuns.

Din pacate autorul comentariului nu s-a semnat, asa ca… va ramane anonim. [sursa foto]

„Salutare… cred ca sunt printre singurii care au luat acest post de suuuus in jooos, citind fiecare comment. Sincer, m-am nascut in inima Ferentariului si nu numesc asta ghinion.
Am vazut ce poate un rrom, ce poate si un roman.
Credeti-ma, romanii(nu ii bag in aceeasi oala pe toti) erau mult, mult mai rai. Si exclusivisti. Apropos, eu sunt roman. Si daca eram rrom nu imi era rusine sa recunosc. Am prieteni rromi care muncesc, care trudesc, care dezmenbreaza gluma aceea veche… cea mai scumpa esenta din lume este transpiratia de tigan.

Prieteni care au fost batuti, injurati, blamati de rasismul din noi, cei majoritari in tara asta atat de imputita. Sincer, unii dintre noi (cu mandrie ma sustrag acestei clase) am facut o parte din rromi sa fie asa cum ii vedem pe la stiri, pe strazi, etc.

Am o intrebare pentru orice roman din tara asta: daca esti privit cu ura de un roman, ce faci? Dar daca esti privit cu aceeasi ura de un rrom, ai aceeasi reactie?

Va spun eu, dragii mei, din pacate reactia este alta. Aveti o reactie urata! Atunci, ei cum vreti sa reactioneze? Sa va zambeasca????”

Acesta este comentariul. Ai ceva sa-i raspunzi?

57 comentarii despre "Romani versus rromi. Si invers."
  1. cata

    incep prin a spune ca si eu sunt( pe jumatate ) tiganca. nu arat ca una, ma comport civilizat, dar ii comdamn si eu…nu pe tigani, pe cei care nu stiu sa fie oameni. tiganii se dau mereu victime, insa e doar vina lor….daca stii sa te comporti, nimeni nu va tine cont de asta. atunci cand vor invata sa respecte pe cei din jur, mediul in care traiesc, cand vor invata sa demonstreze ca merita respectati, vor fi…asa ca lasati la o parte sentimentalismele !!!

    răspunde
  2. Alexandra

    Eu cred ca are dreptate…suntem responsabili si e datoria noastra sa schimbam lucurile….se stie ca acele comunitati izolate de majoritate devin implicit si agresive…cand in jurul tau auzi doar ca esti rau si inferior inca din primii ani de viata, ajungi sa crezi asta la un moment dat…din pacate societatea si mass-media in general, inca nu fac nimic sa echilibreze oarecum imaginea proasta a acestei etnii, desi sunt comunitati intregi in randul romilor care au un aport pozitiv in societate si care, cu putin ajutor au reusit sa-si depaseasca conditia si nivelul impus de altfel, chiar de societate.

    răspunde
  3. DUHUL

    Totul tine de educatie. Sau mai precis de lipsa ei. Acum 15 minute era sa intru cu masina in niste copii de romi (copii la varsta ca la inaltime 2 aveau peste 1.80) care traversau strada (ditamai bulevardul, 2 benzi pe sens plus linie tramvai pe mijloc) cu un carucior urias plin de fierotanii. Fara jena, fara semafor, nepasatori la claxoane.

    răspunde
  4. dep

    trist dar adevarat, pana la urma toti suntem oameni indiferent de etnie sau de culoare pielii…nu ne alegem sa ne nastem roman, rrom, chinez asa cum nici religia nu alegem la nastere

    răspunde
  5. Adrian

    Daca sunt privit cu ura de un om (ca e tigan, roman, african, chinez, mongolez sau englez, nu ma intereseaza, e un OM) , imi vad de treaba mea si nu mai privesc in directia lui.

    Daca sunt agresat verbal de un OM, in cele mai multe cazuri il ignor si il las sa vorbeasca singur, dar uneori am si eu nervii mei si posibil sa raspund acid la cuvintele acestuia.

    Daca sunt agresat fizic de un OM, incerc sa evit pana la un punct, daca nu se poate, incerc sa termin rapid orice altercatie.

    Reactia mea este identica, diferenta o face doar momentul si starea de spirit. Dar culoarea pielii si hainele imbracate nu reprezinta un criteriu de influenta in reactia mea (oricare ar fi ea).

    Toata prostia asta cu minoritati/majoritati mi se pare pierdere de timp si mijloc de manipulare politica.

    Genetic suntem toti oameni! Ocupam acelasi spatiu, ar trebui sa ne bucuram de aceleasi drepturi, fara privilegii ca eu sunt mai bronzat sau ca tu esti mai alb ca branza.

    răspunde
  6. Minnie

    Vesnica discutie cu tiganii discriminati iar eu dau acelasi raspuns: cum sa nu urasc niste persoane care beneficiaza in tara mea de mai multe drepturi ca mine si in alte conditii? Eu muncesc si plateasc bilet la ratb si metrou, ei nu si nici nu sunt controlati, in schimb eu sunt controlata si chiar cu brutalitate cu ideea din start ca nu as avea bilet pe cand ei nici nu sunt bagati inseama? Cum sa inteleg ca eu invat pe rupte (intr-o vreme cand chiar se invata) ca s aintru la facultate iar ei au locuri asigurate din start? Cum sa nu ma revolt cand jumatate din stirile cu proxeneti, curve, hoti din strainatate si nu numai sunt cu si despre ei? Ma fura in miezul zilei, pe strada, imi dau in cap, ma lasa in chiloti, asta daca nu ma rapesc sa ma vanda (caz general) si eu sa ce? Sa-i iubesc? Fura orice se gaseste in holul blocului, fura piese din lift si motoarele, noi platim ca prostii alte motoare la cele 2 lifturi si tot eu sa-i inteleg pe ei?Eu platesc orice vreau sa am, ei fura si nu patesc nimic. Eu fur si ia sa vezi cum fac inchisoare in doi timpi si 3 miscari. Daca nu am bilet in autobuz eu platesc amenda, ei merg gratis si au bijuterii pe ei cat o masina. Sa-mi explice si mie cineva toate astea. Cum as putea sa accept toate astea si sa nu-i urasc? E in adn-ul lor scris dar nu toata lumea recunoaste ca asta e adevarul si nu poti sa-i dezveti si se ascund in spatele „vai, cum sa zici de niste copii ca sunt rai?”. Cine a zis asta a incercat sa educe un copil tigan si a iesit din el un geniu care a luat premiul Nobel cumva?

    răspunde
    • Oana

      Ai generalizat enorm!! Uite un exemplu:
      Am stat intr-o camera de camin cu un cuplu de rromi, ea studenta la litere. Am avut bani in camera si nu a disparut nimic, chiar ma invitau sa mananc cu ei. Erau foarte detepti, cititi, iar ea era sefa de promotie. Deci da, exista si alt fel de rromi decat cei despre care auzim la televizor. Si printre cei ce fura prin Italia sau alte tari sunt si romani, doar ca este mai usor pentru noi sa spunem ca toti sunt tigani, nu?

    • Adrian

      +1 (Cabral ar trebui sa adaugi un sistem de voting la comentarii)

    • Radu

      …. exceptiile confirma regula. Aici cu atat mai adevarat.

    • Mimi

      De hoti si neispraviti, indiferent de natie, ar trebui sa se ocupe statul. Si ia ghici: n-o face!

    • Teo

      +1
      Consider ca oamenii care au un anumit grad de educatie, nu fac diferentieri pe criterii de rasa, ci pe criterii de comportament. Evaluarea pana la urma cred ca trebuie sa o facem pe criterii ce tin de omenie, nu de rasa.
      Apropos…am vecini o familie de tigani care sunt niste oameni foarte politicosi si amabili. Sunt vecini de ani de zile si nici macar o data nu am avut motiv sa ma plang de comportamentul lor. Deci: se poate!

    • Minnie

      Cand nu ai ce raspuns sa dai ca stii ca celalalt are dreptate, incepi sa spui subtil, desigur, ca celalalt este un needucat. Pana la urma, fiecare raspunde in functie de experientele traite. Din pacate, doar experienta a 2-3 oameni care au avut norocul sa intalneasca tigani de treaba, nu este relevanta pentru a considera ca toti tiganii sunt asa. Majoritatea, 98 spre 100 (asta asa ca sa nu generalizam ca nu este pe placul oamenilor) sunt rai (ca sa nu folosesc alte cuvinte care sa atace sensibili aparatori ai celor cu aur la gat si cu alocatie de la stat-apropo, tot noi o platim si pe aia-pe mine personal ma deranjeaza ca eu muncesc sa-i platesc pe unii care doar fura si fac rau da, desigur e doar cazul meu, poate altii sunt incantati!)

    • anca

      Orizont restrâns…
      Mama creste un copil de ţigan de la 9 luni acum are 8 ani. E un copil extrem de inteligent şi frumos şi are o dorinţă foarte mare de învăţare. Un ţigan face parte din familia mea, o familie de români.
      Şi da e in ADN-ul lui înclinaţia spre muzică.
      Dacă am ajuns să punem o etichtă în frunte oricărei persoane doar pentru că face parte dintr-o anumită categorie socială şi să ne rezumăm la asta, înseamnă că suntem extrem de înguşti la minte.

    • crysse

      Total de acord cu tine.

    • crysse

      De acord cu MInnie…Comentariul meu a ajuns in alta parte…

  7. calu lu fat-frumos
    calu lu fat-frumos

    Orice discutie critica despre tigani te baga rapid la rasism.

    răspunde
  8. Mada

    E vina mea ca tiganu’ e din nastere hot si neispravit??? S-a incercat integrarea tiganilor in scoli si ghici ce facea puradelu’??? Isi furau creioanele si caiete intre ei, primite gratis de la stat, din banii mei si ai tai, pana cand bietii profesori le-au legat de banci. Plec in afara si sunt umilita ca in cazul de fata. De ce? Pentru ca lenesii cu fuste, prin natura lor, nu muncesc, cersesc sau dau in cap. Si ma uraste toata lumea asta (si aici ma refer la mapamond)…de ce? Le e frica sa nu le fur din buzunare sau sa nu le dau in cap. Cred ca exista si exceptii printre tigani, dar sunt rare si intotdeauna integrate in societate. Nu cersesc mila nimanui si nu se impun cu pumnii, picioarele si nesimtire. Nici macar nu stii ca sunt tigani.Si sincer nici nu imi pasa, atata timp cat sunt oameni. Numai ca majoritatea tiganilor se poarta ca niste bocanci, nu ca niste oameni. Got that? Tu sustinatorule infocat…

    răspunde
    • Ana

      Cu atitudinea asta nici nu o sa fie mai bine de atat. Atata vreme cat nu recunoastem ca sunt un fenomen social, si ca avem o problema cu totii, putem arunca vina in stanga si in dreapta la nesfarsit si o sa traim fix in aceleasi conditii. Nimeni nu isi asuma raspunderea pentru ei. Ne-am bucurat ca s-au deschis granitele si au plecat si ii pasam de la unii la altii (ca popor) fara sa stam macar o secunda in loc sa gandim. Am incercat sa-i integram, spui? Cum? Ridicand un zid mare in jurul cartierului lor, ca la Baia Mare sau unde s-a intamplat? Facand scoli ptr ei la marginea orasului? Sa fim seriosi. Cu regret spun ca suntem o natie de rasisti. Aud in jurul meu des „eu nu sunt rasist, dar nu suport tiganii”. Astia suntem. Am avut norocul sa nu cresc intr-o familie in care sa mi se spuna ca daca nu mananc tot, sunt data la tigani, sau imi face doamna injectie. Cam de acolo porneste..

    • Minnie

      Vai, Mada, cum poti sa generalizezi? Cum poti sa te simti umilit in tara ta cand altii au palate si se ingroapa in aur dar primesc si ajutoare sociale platite din banii nostri? Cum poti sa generalizezi ca noi platim absolut tot ce fura ei?

    • Mada

      da uite ce tupeu am. ca din banii mei sunt ei mai egali ca toti egalii…din lipsa de drepturi, nu de alta :)

  9. Costin

    Raspunsul la intrebare este simplu: am intalnit rromi (cum le zici tu, pt mine tot tigani sunt) care muncesc ce e drept in constructii (cunosc niste mesteri care fac cel mai al dracu acoperis pt orice model de casa) dar pana nu fura el ceva parca nu isi respecta rasa, in schimbi romani cunosc si ca ei dar mult mai multi cu un respect mult mai mare pt cei din jur, natura sau alte chestii care tin de bun simt, tigani care sa faca asta NU. Ori in cartierul tau e prea liniste ori a ramas mult in urma Pitestiului si Craiovei. Va invit cu drag sa opriti masina in sate majoritar de tigani sa vad daca mai aveti cu ce pleca d-acolo. Acuma la fel comparativ ei patesc ceva in localitatile populate in marea majoritate de romani? Si inca ceva, legile in tara asta „minunata” sunt doar pentru amarasteanu roman de rand, nu pt cei cu bani si clar nu pt tigani! Pot veni cu argumente impotriva lor sau comparative inca 2-3 ecrane de text. Daca am poluat aiurea cu acest coment sau deranjeaza pe cineva rog sa fie sters. O zi buna sa aveti.

    răspunde
  10. Adrian

    „E vina mea ca tiganu’ e din nastere hot si neispravit???”

    Si asta ai citit-o in stele?

    Nu conteaza din ce parinti se naste! Conteaza educatia si mediul in care creste si se dezvolta!

    Spui ca exista si exceptii, pai exceptiile alea nu s-au nascut tot „hoti si neispraviti?”.

    răspunde
    • Ileana

      +1. Oricine stie un bob de psihologie, stie ca un copil, indiferent de nationalitate, copiaza comportamentul parintilor. Nimeni nu e genetic structurat sa fure, injure etc. Totul se invata. Iar astea se pot invata si intr-o familie de romani, italieni, francezi, norvegieni, nu numai de rromi. Lumea e echilibrata- exista si oameni buni si oameni rai. Fiecare in parte decide in favoare carei parti sa incline balanta.

  11. twist

    Hadriane, lasă vrăjeala, mergem diseară să luăm jantele de pe BMWu` ăla? :)))))

    răspunde
  12. ciprian

    pt mn tiganii sunt la fel ca homosexualii oriunde merg ei sunt descriminati chiar daca uneori nimeni nu le zice nimic eu nu ma declar impotriva lro ca natie dar sunt impotriva tiganilor din cauza carora nu mai poti respira in autobuz la cat sunt de nespalati sunt impotriva tiganilor care merg cu telefonul la gat cu manelele la maxim sunt impotriva tiganilor care ne fac de ras in europa(care a iesit din tara e imposibil sa nu se fi lovit de ei) cn ii opreste sa creasca normal ?!! e adevarat ca sunt si romani destui care ne fac de ras sunt nespalati sau needucati dar ca raport cu nr populatiei raman la parerea ca sunt mai putini in schimb tiganii 9 din 10 sunt din pacate hoti,nespalati, needucati, etc

    răspunde
    • Ileana

      Hmm. :) Si pe romani cine ii opreste sa se spele si sa creasca normal? Doar asa, o curiozitate…:)

    • ciprian

      ideea era ca tiganii sunt 99% asa nespalati in schimb romanii cred ca stau mai bn din punctul asta de vedere (si nu cred ca exista tigan care sa-si educe copilul in asa fel incat sa se integreze in societate)

  13. Alexa

    …intotdeauna acest gen de articole o sa fie un subiect foarte sensibil pentru multa lume din prisma intamplarilor din viata de zi cu zi. Da, asa e, generalizam foarte mult pentru ca suntem subiectivi. Si intr-un fel este si normal. Cati dintre noi am avut o problema cu tziganii? Ca stau afara la poarta (in centrul Bucurestiului) si asculta muzica, ca puradeii se joaca pe strada si nu se feresc de masina ba mai mult iti dau si un sut cu mingea pe capota; ca daca treci pe langa un grup de tineri tzigani, chiar daca esti imbracata decent, o sa auzi o fluieratura sau un alt cometariu; ca nu se spala, ca cersesc si isi folosesc copiii, ca fura in orice mijloc de transport (nu doar ei); ca nu platesc apa, curent, etc…si multe altele..DAR sunt si romani care fac acelasi lucru…dar poate noi nu am avut cu ei experiente neplacute…DOAR cei care au apartamentele sparte (si aici clar nu sunt tziganii), sau cardurile bancare golite (nici aici nu sunt tziganii) si cred ca mai pot sa mai dau exemple..Sincer, parerea mea este ca lumea vrea sa fie in siguranta incepand cu cei de jos: sa te poti plimba seara cu copilul si sa nu iti fie frica daca ai poseta pe mana si nu stransa la piept, sa iti poti lasa 2 minute bicicleta prinsa cu lantul de un copac; ca te poti imbraca si arata cum vrei si sa nu te fluiere nimeni…Sa pot dormi si eu mai mult de ora 8 dimineata si sa nu aud pe nimeni urland: „fiare vechi, fiare luam!”…

    răspunde
  14. Iguana

    Si daca nu esti rasist, in momentul in care mergi in parc si alaturi de copilul tau apare o „gasca” de vreo 7-8 puradei care cu foarte mult talent, incep sa impinga si sa scuipe in stanga si in dreapta, apoi, vezi cum, cu eleganta, vreo doi incep a-si intinde (la propriu, nu la figurat) mucii pe marginea toboganului… ce ganduri iti trec prin minte?
    Cum nu puteam nici sa le fac eu educatie (au incercat alti parinti – si au avut de primit injuraturi tare dragute pentru niste copii, recunosc!) nu puteam nici sa ma cert cu nimeni (erau singuri, supravegheati doar de mai-marele lor – un pusti de vreo 8 anisori), cum nu puteam nici sa curat mizeria lor – nu m-am dus pregatita pentru asta, mi-am luat copilul si am plecat. Fara sa il inversunez, fara sa ii spun lucruri urate despre ei. Dar a vazut si singur. Si a intrebat „de ce?” Ce trebuia sa ii raspund?

    răspunde
  15. Vio

    Mai , citesc si ma minunez de cat rasism zace in voi.Hai ca sa va dau un exemplu ca sa va treaca:in weekendul trecut, am fost cu piticu prin unul din cele 2 parcuri ale craiovei,in cel din lunca mai exact(cel din tiganie).piticu se juca cu o mingiuta din dotare, cand vine un mic tiganus(cred ca aceeasi varsta~2 anisori,)ii smulge miniuta din mana si fuge cu ea catre pirande (logic, nu era singur)>o recuperez,si bineinteles povestea se repeta si cu alta jucarie.Am plecat in final , ca sa nu ma apuc la cearta cu tiganii,v.a.v de educatie.Concluzia cu deprinderile care se formeaza de mici le trageti voi.
    Btw, cele mai mari sifonari de fonduri europene pe reconveria muncii tot de ong-uri romme(tiganesti)sunt facute

    răspunde
  16. NICOLETA

    Da,toti suntem oameni,si buni si rai,indiferent de natie,dar,cred ca sunt mai putini romanii care isi fac neamul de ras,in comparatie cu tiganii.Cert este ca nu dau in branci cu munca(marea majoritate),fura afara si isi fac palate in tara,desi dorm tot in cort;cei cu bani au un tupeu ceva de groaza-toata soseaua este a lor si ar mai fi, dar nu vreau sa repet ce s-a mai spus.Recunosc ca nu-i am la suflet si nu m-a privit niciunul cu ura(n-am dat ocazia),dar sunt romani care m-au privit cu ura(neintemeiat)-cu sau fara ura LE INTORC SPATELE SI MERG MAI DEPARTE!Intelept este cel care cedeaza,se spune,dar…putem sa fim intelepti?

    răspunde
  17. Iulian

    Nu-i vina acelor copii ca s-au nascut tigani,asa cum nu a fost nici vina parintilor lor ca s-au nascut tigani si asa mai departe.Si din generatie in generatie sunt invatati ca e mai bine sa furi decat sa muncesti(prea putini sunt cei care aleg sa-si vada de treaba si toata stima pentru ei)Majoritatea tiganilor stiu ca au doar drepturi,dar cand vine vorba de obligatii sau sa raspunda pentru ceea ce au facut sar de cur in sus,iar pirandele isi pun fustele-n cap si striga ca-s discriminati.

    răspunde
  18. Iulian

    Si n-am inteles niciodata de ce multi dintre ei se oftica cand le spui tigani.
    E ca si cum m-as supara eu daca cineva mi-ar spune ca-s roman.

    răspunde
  19. FaKeNamE

    Respecta si vei fi respectat , nu conteaza din ce parte vii.

    răspunde
  20. soro

    Indiferent de cine sunt privit cu ură fără motiv, îl ignor indiferent că e român sau ţigan. Într-adevăr sunt unii care pur şi simplu îi urăsc pe ţigani. Eu nu îi urăsc, dar îmi este frică de ei. De fapt îmi este frică de ce pot face, de cât de uşor scapă, de faptul că şi poliţiştilor le e (aproape) la fel de frică şi de toate încercările eşuate de integrare a lor. Statistic vorbind este mult mai probabil ca un ţigan, nu un român, să-ţi dea în cap pe stradă sau să te fure. Că un român ar fi mai violent în aceeaşi situaţie – e posibil, poate chiar probabil; dar asta e altă discuţie.

    răspunde
  21. joyflint

    Esenta este in purtarea omului. Aici nu este vorba nici de culoare, nici de rasa.
    Sunt pe scurt, doua proverbe, in exprimare general valabila :
    1. Omul rau e ca un carbune, daca nu te arde te innegreste.
    2. Spune-mi cu cine te insotesti ca sa iti spun cine esti.
    Deci… Nu fac nici o aluzie la etnie sau culoare in postul meu.

    Fac aluzie la orice rau comportament, in societate.

    răspunde
  22. super_fotbal
    super_fotbal

    eu nu stau sa urasc pe nimeni ca am alte chestii de facut, dar uite cand eram mic ce le-am facut eu tiganilor ca ei sa ma bata pe strada sau sa incerce sa imi fure telefonu de mai multe ori?
    nu ii urasc astfel incat sa fac gesturi aiurea, dar incerc sa Ii evit asa cum evit cainii.
    problema este ca ei incearca orice giumbusluc si apoi cand vine vorba sa fie trasi la raspundere o dau cu discriminarea.

    răspunde
  23. dana
  24. basic_instincts
    basic_instincts

    supertare faza la mine la birou. vesticii astia tot dadeau din gura. tigani in sus, in jos, romani etc. intr-o zi am lasat rusinea la o parte si le-am sugerat sa se uite mai cu atentie la indieni. le-am zis ca si la noi, nu e ca sunt foarte iubiti. ca sunt veniti de ceva vreme din asia peste noi, iar tentativa de asimilare a esuat.ca fizic seamana infinit mai mult cu indienii. culoare pielii, ochii. comportamentul, in mare parte. mania cu muzica. avand cativa colegi indieni au putut studia linistiti :) s-au uitat si pe wikipedia. dupa vreo 2 zile unul imi spune luminat la fata. „cred ca ai dreptate cu tiganii”. si ai mei colegi sunt cat de cat oameni cititi. cu toate astea a trebuit sa ma risc eu cu o afirmatie delicata.

    răspunde
  25. Di

    Pe cat posibil am dorit sa nu le port pica rromilor. Dar nu intotdeauna imi iese. Mi se pare ca intotdeauna ei au prea multe drepturi. Merg zilnic cu tramvaiul alaturi de rromi – mereu fac galagie in tramvai, mizerie, intr-o seara chiar au dat cu spray lacrimogen. Ca sa nu mai spun ca daca as trece pe jos prin cartierul lor, cred ca m-ar manca…

    răspunde
  26. Adrian

    Observ ca discutia deviaza…

    Nu a spus nimeni ca tiganii sunt oameni exemplari! Important este sa nu mai etichetam aiurea.

    Un tigan e in primul rand un om! Si daca vom reusi sa-l privim in primul rand ca pe un om, poate ca se vor schimba unele lucruri in societatea asta.

    Un OM (indiferent de culoarea pielii, trasaturile fetei, bolile de care sufera, limba pe care o vorbeste sau hainele pe care le imbraca) este OM pana cand demonstreaza contrariul.

    răspunde
  27. Crisu

    Degeaba se incearca educarea copiilor tigani in scoli, daca ei acasa invata tot sa fie parsivi, hoti, sa fraiereasca, sa „smechereasca”, daca ei acasa, in familie asculta tot injuraturi.
    E enorm de munca sa educi un copil tigan. ENORM!!
    Asta o spun din proprie experienta, vorbesc din experienta omului care se chinuie la propriu sa educe un copil pe jumatate tigan, care a trait in acel mediu cativa ani.
    Rezultatele se vad, dar foarte lent.
    Cine a zis ca ei au in sange marsavia, a avut dreptate.

    răspunde
  28. emi

    Sunt de acord cu faptul ca fiecare vorbeste din experientele proprii si mi se pare normal sa fie asa,avem libertatea de a exprima liber ce gandim.Nu mi se pare corecta catalogarea rapida cu eticheta de ¨rasist¨ pentru simplul fapt ca se enumera ¨calitatile¨ unei rase. Facem ( si faceti ) acest lucru zilnic,dar atunci cand vine vorba de tigani trebuie sa avem mai multa grija ce spunem ? Americanii sunt prosti si obezi,indienii sunt nespalati,musulmanii sunt pedofili si violenti,frantuzoaicele sunt urate, englezii sunt betivi,spaniolii sunt lenesi samd .Va suna cunoscut ?
    Eu sincer consider ca intr-adevar marea majoritate a tiganilor consta in persoane fara educatie ,integritate si bun simt . Am avut ghinionul sa locuiesc pana pe la 20 de ani numai in preajma lor si sincer nu cred ca exista lucru care sa nu i se fi intamplat familiei mele : ne-au furat din casa,ne-au furat din curte,ne-au furat din magazie ,apoi cand nu mai aveau ce fura s-au instalat cu totul intr-o casa pe care noi o scosesem la vanzare (pe motiv ca noi de ce sa avem 2 si ei niciuna) ,ne-au furat din masina,mi-au batut fratele de 7 (!!!!!!) ani crunt (in conditiile in care agresorii aveau peste 35 toti ) ,fapt pentru care nici acum nu au platit in fata legii,cu dosare IML si tot tacamul etc. Am crescut vazand cum isi transforma casele in bordeluri,cum ardeau cu tigara pe fata fete romance care incearcau sa fuga,cum veneau politistii si tot ce faceau era sa profite si ei de serviciile oferite. Am ascultat ani la rand manelele lor si distractia in prima zi de salariu a singurului care muncea ,cand se bea si se manca tot,apoi veneau pe la usi sa ceara oua.Desi ne-am mutat de 2 ori tot de ei am dat ( si am locuit intotdeauna in centrul Bucurestiului ) si de fiecare data spectacolul era acelasi. Da,am fost agresata in transportul in comun (pe motiv ca nu m-am lasat furata ) ,da am fost umilita si scuipata de mai multe ori,da ,intr-o ocazie chiar am fost agresata de COPII tigani de mai putin de 10 ani,vreo 8 la numar .
    Datorita tiganilor am ajuns sa imi fie frica sa merg pe strada,desi nu am locuit niciodata in zone rau famate sau cartiere despre care se spun ca sunt mai periculoase.Exact cum mai scria cineva,am ajuns sa ma feresc de ei ca de caini.
    De 4 ani studiez in Barcelona si vreti sa stiti ce ? Aici tot de ei ma feresc !!Locuiesc langa Las Ramblas,in plin centru ,iar aici actioneaza o intreaga mafie de tigani care se ocupa cu furt,prostitutie si cersetorie. De 4 ani de zile nu am vazut nici un roman (desi stiu ca sunt ) la furat in metrou. Metodele lor sunt agresive ,e groaznic sa-i vezi zi de zi cum actioneaza si sa nu poti face nimic ,sa te uiti in alta parte si sa-ti fie rusine in tacere (prima si ultima oara cand am reactionat am fost lovita ) .
    Consider ca tot omul indiferent de rasa are drepturi si obligatii.Atunci cand nu indeplineste obligatiile este corect sa i se taie din drepturi (eu vorbesc de drepturi constitutionale,nu dreptul la viata sau la educatie ,care nu au de-a face cu Constitutia,ci cu propria noastra natura umana ) .Nu urasc tiganii,pur si simplu imi este frica de ei si sper sa nu fiu nevoita sa mai interactionez niciodata cu unul dintre ei .Va cred ca ati ¨intalnit si tigani simpatici¨ si stiu ca ei sunt acolo,exista,muncesc si invata,dar overall voi ramane la impresia mea : tiganii sunt la baza un popor nomad iar acest lucru inseamna ca sunt proiectati intru neintelegerea urmatoarelor adevaruri :
    -munca se realizeaza zi de zi,astfel te realizezi pe tine insuti ca persoana
    -educatia trebuie sa stea la baza oricarei natiuni
    -locuirea(fie si temporara) a unui spatiu aduce dupa sine respectarea si ingrijirea spatiului respectiv
    -oamenii de langa tine sunt ¨vecinii¨ tai,nu crescatori neatenti de gaini

    Stiu ca inca mai exista astazi popoare nomade (Africa,Mongolia etc) care nu se aseamana deloc cu tiganii nostri,dar asta pentru ca ei inca si-au pastrat identitatea si traditiile ,au ramas unde e locul si au muncit asa cum au facut cu secole inainte.
    Nu stiu ce ii face pe tiganii nostri atat de ¨speciali¨ totusi :))))

    răspunde
  29. Ana

    Am citit postul, am citit toate comentariile. Stau si ma gandesc, toata povestea asta reprezinta punctul nostru sensibil, al romanilor. Mai sunt maghiarii care ne mai dau batai de cap cu „nationalismul” lor in tara noastra si cu pretentiile pe care le au. Dar rromii (sau tiganii cum vreti voi) ii depasesc ca si importanta (si numar ma gandesc dar nu am verificat statisticile).
    Rasism….un cuvant care e tabu, poate mai tabu decat niciodata, un cuvant care apare in aceeasi categorie cu homofob si e aproape la acelasi nivel cu antisemit. De trei ani traiesc in Franta, un an jumate am stat la Nisa, de doi ani sunt in Paris. In tara asta laudata de atatia exista o ura innabusita si o tensiune de o tai cu cutitul. De ce? Din cauza arabilor. Eu zic acum cuvantul „arab” dar aici nu trebuie spus decat in cercuri intime. Altfel, da, ati ghicit, esti tratat de „rasist”. Si ORICE ai spune in apararea ta, nimic nu va mai spala rusinea. Esti rasist si deci un om de nimic, ingust la minte. Si totusi majoritatea francezilor gandesc si simt acelasi lucru: arabii sunt un pericol. Iar pericolul asta depaseste cu mult pe cel prezentat de rromi (la noi in tara sau la ei in tara). Ca sunt pe aici rromi sa faci o mica provincie. Si poate chiar se va ajunge la asa ceva pentru ca exista destule ONG-uri cu idei marete.
    Am trait in tara 28 de ani, ii stiu calitatile si defectele, oamenii, obiceiurile. De mica m-am familiarizat cu rromii, ei erau acolo si trebuia sa-i acceptam. De cand sunt aici vad si simt atitudinea francezilor fata de a lor minoritate, acesti arabi veniti din tari diferite si care terorizeaza (fara nicio exagerare) fara jena. Francezilor le este frica dar in acelasi timp acumuleaza o furie latenta care cand va exploda va da nastere unui razboi civil probabil. Nu stiu, nu vreau sa fiu paranoica, dar pe mine ma ingheata gandul. Arabii nu dau in cap, impusca, nu violeaza, violeaza si ucid, nu fura, fura si distrug. Este in ei o furie extraordinara care creste din zi in zi si este alimentata de parerea unanima ca sunt discriminati, marginalizati si ca nu au sanse la o viata normala.
    Acum revenind la rromi. Da sunt de neiertat pentru atitudinea: facem ce vrem si cand ne prinde o dam in postura victime. Vad asta tot timpul, am dreptul la remarci ironice cand zic ca sunt romanca. Recunosc cu mana pe inima, dar fara mandrie, ca nu ii suport. Din simplul motiv ca imi fac tara de rusine si zic asta fara sa ma dau mare patrioata ci doar ca un simplu om care stie de unde vine si ce pot compatriotii sai si care vede o minoritate cum da de pamant cu tot si in acelasi timp rade malefic.
    Am analizat aceste doua minoritati pentru ca mie mi se pare incredibila asemanarea si felul in care fiecare sunt tratate. Arabii de catre francezi, rromii de catre romani. Nimeni nu poate sa ignore faptul ca sunt o problema sociala si totusi trebuie sa actionam cu manusi, sa fim maleabili dar fermi, sa ignoram dar sa ne implicam. Pana la urma poate singurul avantaj al rromilor este ca nu au ajuns (inca?) atat de periculosi precum arabii. intrebarea ramane evident aceeasi: se poate face ceva si daca da, ce? Pana una alta traim in frica si in indignare, la un nivel mai ridicat sau nu, suntem in contradictie cu principiile in care am fost crescut (iubeste-ti aproapele) si incercam sa fim corecti cu noi insine si cu cei ce nu sunt corecti cu noi. E greu si nu stiu cati au puterea de a se ridica deasupra acestor mizerii si a actiona fara sa faca rau nimanui. E trist.

    răspunde
  30. ardeigras

    1)Pentru cei care sunt pro tigani: mergeti fratilor si ajutati-i sa se integreze in societate, faceti workshop-uri si alte rahaturi cu ei, invatati-i carte si dupa ce ati incercat asta veniti cu impresii de genu: sun si ei oameni, sunt discriminati etc.
    Da sunt si oameni ok printre ei (exceptia intareste regula) in satul in care locuiesc am un cartier intreg doar de tigani printre ei 3-4 care au avut servici si erau oameni la casa lor :au avut servici pentru ca au fost obligati de nea Nicu, stati linistiti ca dupa ce au fost dati afara nu s-au mai chinuit sa-si gaseasca de lucru, au revenit la meseria de baza: ciorditul
    2) Daca ar fi numai la noi nu as zice nimic, noi suntem rasisti, din cauza noastra is cum is, trebuie ajutati, dar ii gasesti prin multe tari in europa si peste tot sunt la fel=> 95% (sa zicem) rasisti restul tigani oprimati, saracii, cum nu pot ei sa mearga la scoala si sa fie oameni cinstiti din cauza rasismului

    răspunde
  31. Probiu

    Societatea romaneasca are grija ca tiganii (scuze dar nu-i pot numi rromi, pentru ca nu sunt) sa nu se integreze, nu-i vrem, asa suntem noi construiti, oamenii nu mai pot gandi rational cand vine vorba de tigani.
    Guvernul Ungureanu vrea sa infiinteze un liceu pentru tigani
    http://www.probiu.ro/liceu-pentru-minoritati
    asta credeti ca-i va ajuta?
    Nicidecum! Va adanci si mai mult prapastia dintre romani si tigani…
    Trebuie facuta o campanie reala, nu vrajeli, pentru integrarea lor in societate, dar cati dintre noi suntem dispusi sa facem asta cand am fost crescuti cu
    „Daca nu esti cuminte il chem pe tigan sa te ia”…

    răspunde
  32. Ovidiu

    Mai stiti ce ma bucura, cu ghilimelele de rigoare.
    Cand prin 1990 pana la noi erau granitele inchise, de aveam nevoie de pasapoarte ca sa mergem in europa..
    Europenii cand au vazu cazuri de violenta si discriminare contra tiganilor au spus ca Romania are o problema si ca ce autoritati incompetente, ce rai is Romanii, ca uita cum il trateaza pe TIGAN.
    (imi aduc aminte si de cazul de la Hadareni acel razboi intretnic grav)… in fine.
    Acum dupa ce au emigrat multi dintre Tigani, si fac ceea ce fac.. au vazut si ei stimabili cetateni Europeni, educati, manierati, etc. Ca in fata Tiganilor.. e greu sa lupti, greu sa ii integrezi in societate, greu sa combati, toate relele posibile.. cauzate de aceasta etnie. Iar pe mine asta ma bucura enrom.
    Cat legat despre Tigani.. sunt multe comenturi care au spus un adevar si merita multe ++ uri.
    Si da sunt si tigani, care sunt cinstiti, curati, drepti si UMANI… problema este ca numarul lor este unul extrem de mic. Insa marea majoritate sunt Tigani si nu pe motiv, de non integrare, discriminare, ura de rasa.. NU, NU,NU. Ci pe motiv ca asa sunt ei si asa vor sa fie ei.
    Legat de ++ uri la comenturi, exista pana nu demult.. insa Cabral a decis sa schibe.. :D !!

    răspunde
  33. Malpraxis

    Fratilor, tiganii nu vor sa fie schimbati. Voi chiar nu intelegeti?? Noi degeaba tot incercam, ei nu vor. Sunt si tigani care muncesc, nu zic nu, dar pentru majoritatea munca e ca raia. Am trait toata viata printre ei, din pacate, si credeti-ma ca nu trebuie priviti cu mila. Nu sunt genul care sa urasca lumea gratuit, dar fara ei am trai mai bine credeti-ma! Despre romani nu cred ca sunt multe de zis: suntem un popor de prosti!! Nu am invatat nimic din istoria si trecutul nostru, iar in ultimii 20 si ceva de ani am ajuns rau de tot.
    P.S.: Maresalul Antonesc erou national (cine intelege bine, cine nu iar bine)!

    răspunde
  34. crysse

    Prin prisma meseriei mele trebuie sa fiu impartiala privitor la religie, rasa etc…Deci trebuie sa-i tratez ca pe orice om cu bunavointa si intelegere. Cu toate astea, tot primesc injuraturi, amenintari cu moartea, umilinta…In viata privata, recunosc ca sunt rasista, nu-i sufar, mi-e frica de ei si cred sa sunt irecuperabili dpdv al bunului simt si tot ce tine de el!

    răspunde
  35. gogu-san

    In primul rand salutare, e prima oara cand comentez aici. Nu am apucat sa citesc restul comentariilor si s-ar putea sa repet vreun topic, insa as avea o singura remarca: ca om care a trait 4 ani prin tari straine, pot sa afirm ca, atunci cand un strain aude cuvantul ¨roman¨, se gandeste automat la rromi/tzigani, adica la cersit/furat. In fapt, ei insisi sunt cei ce se discrimineaza pentru ca sunt incapabili sa se integreze. Au vazut ca mana intinsa si tupeul le aduc sute de mii de euro, pt ce sa mai si munceasca?! Pentru 2-300 de euro ca fraierii de rumani?! Nu! Iar pentru cine ar putea argumenta ca sunt si o groaza de romani pe afara care fac diverse, este foarte adevarat, insa sa nu uitam ca procentajul este invers proportional: 10% dintre romanii expati fura si 90% muncesc cinstit, iar la rromi 99% fura si 1% muncesc (desi si 1% mi se pare mult spus in conditiile in care eu n-am intalnit niciunul)

    răspunde
  36. Cioranitza
    Cioranitza

    Sa ne folosim de comparatia cu cainele… ce credeti ca se intampla daca un caine este batut, hulit, alergat zilnic? Cum va reactiona el oare in fata unei maini intinse spre a-l mangaia? Ei bine, tiganii primesc un astfel de comportament vreme de generatii intregi si totusi noi avem pretentia sa se poarte impecabil?! Asta ca sa nu mai zic de faptul ca daca un roman are un comportament aiurea, nu sarim sa generalizam ca toti sunt asa, nu? Daca un roman buzunareste pe cineva in 101 nu suntem toti asa, nu? Dar tiganii, clar da! Personal, cred ca orice fel de generalizare nu poate fi facuta decat de oameni care aleg sa aibe o minte ingusta, ingusta.

    răspunde
  37. oana

    Am avut, pana sambata noapte, un amic de etnie rroma care mi-a demonstrat ca nu toti sunt la fel. Sincer, si eu am avut inainte o parere foarte rea despre ei, insa el a reusit, in 3 ani de zile, sa-mi demonstreze ca este un om bun, un prieten adevarat, ca si ceilalti prieteni romani. Sambata insa, a avut un accident de masina si a murit… M-a durut foarte tare cand am auzit tragica veste. Am sa-mi aduc aminte mereu de el asa cum a fost: un om bun, un OM ca toti ceilalti.. Cred ca ar trebui sa ne uitam in primul rand la propria persoana si apoi sa ne luam sa-i judecam pe ceilalti..

    răspunde
  38. motolady

    Unde vedeti voi discriminare? :) Pe cuvant daca am vazut vreodata un tigan discriminat.
    -in tramvaiul 21, Bucuresti. O badanarita (tiganca cu fuste) la vreo 40-50 de ani, avea pe langa, 3 copii: unul statea cu picioarele pe scaun si se juca la un buton, unul statea in brate si unul a scancit 4 statii (!) ca vrea suc si ma-sa nu-i punea. Pana la urma s-o infuriat o baba si i-o pus ea suc copilului, numai sa taca. Din toata situatia, am tras concluzia ca tiganca stia ca o s-o serveasca vreun roman, trebuia doar nitica rabdare. Unde e discriminarea?
    -am vazut de multe ori in ratb sa vorbeasca romani cu tigani deci,iar, unde e discriminarea?
    -la mine in oras, toata lumea vorbeste cu toata lumea, indiferent de etnie. singurii tigani pe care ii evita lumea sunt aia cunoscuti in tot orasul ca fiind proxeneti (mi se pare normal sa nu stai de vorba cu un astfel de om).

    In concluzie, unde e discriminarea aia?

    răspunde
  39. X-uleasca

    Cabral, n-ai cu cine, dom’le !

    Eu, desi am trait toata copilaria si adolescenta mea intr-o „tiganie” cu manelele date la maxim de dimineata pana seara, cu batai destul de puternice-se utilizau furci,cutite- am reusit sa iau premii intai, sa fiu premiata si apreciata de profesori si nu numai.
    NU pot spune ca mi-a fost greu ,,in fata oamenilor” pentru ca slava Domnului culoarea pielii m-a avantajat si nu sunt bruneta, dar in forul meu interior e inca o furtuna: in fata majoritarilor raman o ,,tiganca”, iar de co-etnicii mei sunt exclusa.
    Crede-ma, am iesit din mediul in care traiam, cunosc aproximativ 4 limbi straine, urmeaza sa ma casatoresc cu un roman , DAR nu voi uita niciodata prin cate am trecut. A trai printre tigani te face sa realizezi valoarea vietii, te invata sa manuiesti diverse situatii dificile care se pot ivi; pe scurt : TE MODELEAZA.

    Iti amintesti,(daca nu da un search pe Google-cel mai probabil o sa gasesti) ce spunea Horatiu despre bunul simt? ,,Scribendi recte sapere est et principium et fons” ;)

    răspunde

Faci un comentariu sau dai un răspuns?

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.