Sari la conținut

Stiti campania asta?


[sursa foto] O stiti, cred, asa cum sunt sanse mari sa stiti mai multe campanii asemenea ei. Campanii gandite, muncite, platite. Platite din bani privati, din bani europeni sau din bani publici. Campanii gandite sa schimbe viziunea romanilor despre rromi, tigani sau cum vrei sa le zici. Da-mi o sansa, cunoaste-ma inainte sa ma judeci!

Si-apoi…

O singura stire de genul asta sterge pe jos cu toate campaniile astea. Vroiam sa zic ca o singura stire ca asta se caca pe toate campaniile…

Nu am luat snip  decat de pe Adevarul (unde am citit stirea prima data), Criserb si Teniescu, dar e netul si printul plin de reactii. Plin de reactii dure, multe dintre ele fara perdea, cu adresa clara.

Eu nu ma exprim pe speta asta, avem organe, avem legi, avem instante, nu-i treaba mea sa ma substitui lor.

Insa nu pot sa nu observ inca o lovitura de imagine – a cata? – care face praf ce se mai chinuie sa cladeasca ONG-urile dedicate.

Si poate, poate, se gandeste cineva ca poate ar fi buna si o campanie mare (si mai ales eficienta) de insufletire si responsabilizare a rromilor, poate ca ar conta mai mult decat „Da-mi o sansa inainte sa ma judeci!”…

Poate gresesc, poate nu… tu ce crezi?

 


44 comentarii despre "Asa se executa rahatirea-n scaldatoare…"
  1. paulyluca

    Trebuie sa respecti inainte de a cere respect. Sa fii corect inainte de a cere sa fii tratat corect. Just a thought…

    răspunde
    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      Inteleg ce zici; problema ar fi ca, de multe ori, la articole in care citesc despre tigani care fac lucruri bune si frumopase (arta, ONG-uri, proiecte pentru societate) vad de foarte multe ori comentarii oribil de rasiste; asa ca imi pun si eu problema: daca atunci cand tiganii fac chestii antisociale ii huiduim, si cand fac chestii prosociale ii huiduim din nou, ce sa faca bietii oameni sa ne intre in voie??

    • Ana

      Ai un exemplu de ‘chestii prosociale’?
      M-am chinuit si nu am gasit…

    • jullya

      Pai totusi, cred ca toata treaba asta a pornit de undeva. Probabil ca nici inainte nu erau niste ‘sfinti’, iar acum de aceea, indiferent ce ar face, nu mai pot fi agreati.

    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      OK, exemple (primele care imi vin in minte):
      O chestie la care, de aici din Londra, chiar m-am simtit mandra ca sunt romanca: http://stirileprotv.ro/stiri/international/tiganca-ramona-a-ajuns-unde-niciun-roman-de-rand-nu-va-sta-vreodata-la-masa-cu-regina-elizabeta.html
      Un proiect misto: http://komunitas.ro/proiecteinderulare.htm -la proiect lucreaza destul de multa lume de etnie rroma, inclusiv o fata pe care o cunosc personal
      Un proiect si mai misto: Mesteshukar Butiq- mbq.ro (de la proiectul asta a pornit si trupa Romano Butiq- cine merge la concerte la MTR stie!!)
      Co-fondatoarea LEAP e de etnie rroma http://cristianagrigore.com/biography
      Asociatia culturala Amphiteatrrom http://www.facebook.com/AMPHITHEATRROM/info cine e dus la teatru stie!

      Astea ar fi asa, primele exemple care imi vin in minte. Mi se pare socant ca nu stii despre niciunul dintre astea, dar ai pareri foarte ferme despre „cum sunt tiganii in realitate”.

    • ciprian

      Alo, Ciprian, daca vrei sa mai postezi pe aici foloseste un limbaj decent. Ultima atentionare.

  2. crysse

    Parerea mea e ca aceste campanii sunt absolut degeaba…Ei nu au primit o sansa, ci sute…
    Nu ei sunt cei calcati in picioare, ci noi de catre ei…uneori chiar la propriu!

    răspunde
  3. George

    on topic:
    Nu cred că trebuie făcute comparații între cele 2 tipuri de campanii, pentru că grupurile avut în vedere sunt diferite și ambele tipuri de campanii necesare.
    Și mulți non-romi trebuie educați că nu toți țiganii sunt hoți, că rata criminalității la ei nu depășește rata generală a criminalității, în pofita educației formale care este redusă față de medie, de exemplu.
    Și mulți romi trebuie educați că trăitul în interiorul unor granițe înseamnă în primul rând acceptarea regulilor aplicabile acolo.
    Nu văd o competiție între aceste tipuri de campanii.
    My2cs. :)

    off-topic:
    Gândim în categorii, că ne e mai ușor așa.
    Și dacă pentru noi e „normal” să catalogăm toți țiganii ca fiind hoți trebuie să recunoaștem și dreptul italienilor să considere violatori toți posesorii de carte de identitate emisă în România, nu?
    Și, în aceași serie, românii fac carding, skimming și alte prostii online, deci Amazon are dreptate să nu livreze în România…

    răspunde
  4. Raluca Hippie
    Raluca Hippie

    Uite, aici se vede cat de sucita e societatea…. Exemplul meu preferat cand discut despre teoria privilegiului, in sociologie: „Atunci cand un alb comite o crima, n-o sa vezi niciodata pe urma un nene foarte ingrijorat la televizor, spunand foarte sententios: „Dom’le, avem o problema cu albii astia, sunt violenti!” (Asta ar fi unul dintre exemplele mele preferate, celalalt e ceva de genul : „Daca pe un barbat il intreaba colegii de munca ce-a facut in weekend, si el spune ca a fost la munte cu gagica, n-o sa-i treaca nimanui prin cap sa il acuze ca face caz de faptul ca e heterosexual”).

    Sau mai era un exemplu simpatic dat de un prof de sociologie: sa zicem ca un copil fura mere din pomul vecinului. Cazul 1: Copilul e etnic majoritar (sa zicem, roman, daca povestea se intampla in Romania), dintr-o familie relativ instarita si respectata in societate (sa zicem, parintii lui sunt doctori) si asa mai departe; reactia la care ne putem astepta de la societate: „E copil, dom’le, ce vrei, ce tu nu te urcai in toti pomii cand erai mic?” Daca un copil tigan dintr-o familie saraca face exact acelasi lucru, reactia din partea societatii o sa fie „Ale dracu’ ciori, de mici va invata la furat”.

    Toate chestiile astea avem mari sanse sa nu le observam, pentru ca tin de implicitul social; nu devin vizibile decat atunci cand sau sunt incalcate, sau ni se atrage atentia explicit. De unde inclusiv ipocrizia dezgustatoare de genul „ne deranjeaza cand auzim la straini „romanii fac si dreg”, dar ni se pare ok sa avem acelasi discurs de genul „tiganii fac si dreg”.

    Apropo de ipocrizie, acum ca mi-am pornit, alt tip de tampenie discursiva/dublu standard: atunci cand un roman e sarac/somer/asistat social/n-are ce manca si ajunge sa cerseasca etc. oricine e de vina numai el nu: statul, politicienii, coruptia, „in tara asta n-ai ce face daca n-ai pile” etc.. Daca persoana in exact aceeasi situatie e tigan, dintr-o data vaaaai, statul roman ofera cetatenilor toate sansele, da’ el nu vrea, ca e tigan! Recunoasteti?

    Ceea ce ne aduce la problema despre care vorbeam: cum ajungem sa ni se para ok sa vorbim la modul „tiganii fac si dreg?” De ce povestea asta cu doi indivizi care jefuiesc o femeie ranita ni se pare relevanta pentru „cum sunt tiganii in general”?

    George zicea mai sus ca „gandim in categorii, ca ne e mai usor asa”. Eu zic ca explicatia e un pic mai complexa. O situatie in care doi indivizi jefuiesc o femeie ranita ne face sa realizam ca avem niste probleme sociale: se comit multe crime, care au la randul lor niste cauze sociale (saracie, marginalizare, disperare, lipsa de educatie, lipsa de respect a oamenilor fata de lege, pierderea sentimentului de comunitate si asa mai departe); toate chestiile astea ar trebui sa ne conduca spre: „OK, avem o problema sociala pe care suntem raspunzatori o rezolvam?”; ceea ce, insa, e al naibii de complicat. Mult mai simplu e, in schimb, sa declinam raspuinderea, prin alterizarea unui outgroup gen tap ispasitor: „Nu, noi nu avem o problema, AIA au o problema: tiganii jefuiesc, perversii violeaza (eventual: perversii violeaza parasute), tineretul cu mintea prajita de etnobotanice face si drege, noi, oamenii normali, n-avem nicio problema”. Si asa dispare solidaritatea din societate si apar asemenea dublu-standarde dubioase.

    răspunde
    • Ana

      Ce spui tu e ‘politically corect’! Adica da bine sa gandesti asa, sa ai un discurs de tipul asta! Dar trebuie sa existe si o corespondenta cu realitatea! Care nu exista!!!! Rromii sunt in felul in care sunt si nu sunt interesati sa se schimbe. Asa au fost educati! Si din pacate, am vazut multi ne-rromi care ii copiaza!! raul e mai usor de urmat decat binele!!!

    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      Statistici? Argumente? Altele decat atacat tonul?

    • corco

      uite balciurile pe care le tin tiganii de ziua lor nationala cu imparatu’, regele sau ce o fi ala…..apoi cati platesc impozit? cati au platit asigurari desi profita de serviciile sociale? case construite fara autorizatie.

      mai sunt da’ mi- e lene sa scriu!

    • ciprian

      poate lumea spune de tigani ca fura si fac tot felul de t ampenii si pt ca raportat la nr lor tiganii 98% sunt infractori, la asta nu te’ai gandit?!! sau pt cei care nu sunt heterosexuali nu’i pune nimeni sa se comporte cum se comporta si sa faca pe victimele cand au o problema vezi doamne s’a luat nush cn de mn ca sunt gay, si intradevar sa fii minoritar e mai greu in societate dar nu pot fi deacord niciodata ca tiganii sa aiba locuri separate la facultati de exemplu pt ca sunt tigani, nu pot sa fiu deacrod ca batranii sa moara prin spitale si tiganii(care se inmultesc ca iepurii printre altele si or sa ne domine pana la urma) sa primeasca ajutoare de la stat doar pt ca sunt tigani, as vrea sa te vad cand iti fura portofelul sau cand iti da in cap sa’ti ia geanta ca zici lasatii ca’s tigani si greu pt ei in tara asta din pacate o noua problema acum e ca si romanii incep sa’i vada ca niste idoli pe anumiti tigani …(daca din 100 de tigani 2 sunt ok si s’au integrat nu’i pot accepta pe toti 100 doar pt ca aia 2 sunt ok sunt prea putini pt mn cel putin asta e logica mea asta asa facadn referire la exemplele care le’ai dat mai sus care sunt niste ecmple ok pt tn nu si pt mn)

  5. Alina

    Raluca, parca mi-ai fi citit gandurile, ai punctat excelent exact ce trebuia!

    răspunde
  6. NICOLETA

    Cred ca „adevarul”despre tigani/rromi,este undeva la mijloc.Din ce s-a scris mai sus,toti au dreptate in felul lor,iar eu cred ca ONG-urile astea ar face mai mult bine daca ar investi cumva(nici nu mai stiu cum!),in educatia copiilor de tigani.Mie aici mi se pare a fi „pericolul”.Dar daca luam in consideratie clanurile bogate de tigani,cu „influenta”de toate felurile,aici numai aplicarea corecta a legilor ar rezolva problema.Deci,nu tiganii sunt vinovati ci noi toti,dar mai ales toleranta in aplicarea legilor si coruptia de sus si pana jos a institutiilor statului.

    răspunde
  7. Probiu

    Ei nu vor sa se integreze si pace! Initiatorii campaniilor de genul asta ar trebui sa iasa in presa si sa critice vehement „apucaturile” tiganilor craioveni, dar pentru critica nu dau astia bani europeni si ce nu se plateste…
    Formatorii de opinie si liderii tiganilor n-au avut nicio reactie, deci nu-i intereseaza. Daca p-astia nu-i intereseaza integrarea tiganilor in societate de ce ne-ar interesa pe noi?
    Stiti vorba
    „Tiganu tot tigan”

    răspunde
  8. GCM

    Cazul de fata: niste infractori in fapt (punct).

    Am invatat de-a lungul timpului, pe propria piele, ca infractorul nu are etnie, nationalitate sau culoare a pielii.
    Mergend la etnia rroma, e adevarat ca o mare pondere sufera de lipsa de educatie si integrare in societate, dar aceeasi problema o intanlim si in cazul zonelor defavorizate, de exemplu, unde saracia creeaza acelasi tip de comportament.
    Problema la noi e ca ne-am obisnuit sa identificam neaparat individul cu o categorie si ne place sa generalizam apoi. Daca un dobitoc are raporturi sexuale cu o minora trebuie sa evidentiem neaparat ca e profesor, altfel s-ar diminua senzationalul (vezi cazul de la Sf. Gheorghe). La fel si in cazul politistilor, magistratilor, preotilor si oricarei alte categorii, individul devine etalon de comportare pentru o categorie de mii de oameni.

    răspunde
  9. Vlad

    Mi se pare stupid sa incerci sa schimbi imaginea unui popor/rase/natii/grup de oameni prin PR si campanii. Vezi si campania cu romanii sunt destepti.

    Cum ar fi ca poporul respectiv sa-si schimbe imaginea prin … nu stiu…FAPTE? Cand suficienti tigani or sa ajunga pe merit in pozitii sus puse, o sa aiba realizari notabile in stiinta, comert, politica, etc. , or sa iasa la iveala o sumedenie de exemple pozitive de tigani respectabili (cu parere de rau, dar momentan nu stiu nici unul) poate atunci o sa se schimbe si imaginea lor.

    Cu alte cuvinte, vrem sau nu vrem sa credem, imaginea reflecta un adevar si din acest motiv nu poti schimba imaginea pana nu schimbi adevarul. Hai sa devin mai filosofic, daca tu te uiti in oglinda si nu-ti place de tine, o sa-ti placa mai mult daca schimbi oglinda? Sau daca analizele tale medicale nu ies asa cum ti-ai dori, o sa fii mai sanatos daca dai cu pasta corectoare si schimbi valorile de pe foaie?

    Referitor la cazul respectiv, ce pot sa zic, trist. Am vazut si eu cand eram mic ceva similar, un batran cazut pe strada (lesin, criza de epilepsie, ceva) si haita de tigani care-i scormoneau prin buzunare. As vrea sa zic ca astfel de lucru s-ar fi putut intampla si cu romani ca protagonisti, dar nu sunt foarte convins…

    răspunde
    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      Vlad, ca sa-ti raspund si eu un piuc mai filosofic:
      „Cum ar fi ca poporul respectiv sa-si schimbe imaginea prin … nu stiu…FAPTE?”
      Pai hai sa ne uitam la diverse genuri de „fapte” in legatura cu tiganii, despre care am citit in diverse momente in presa, si pe care mi le aduc aminte acum :
      -o tiganca romanca in Anglia, fara scoala: a pornit de la munca de jos (vandut de reviste pe strada), a reusit intr-un an si ceva sa invete engleza; a reusit sa-si depaseasca conditia, acum lucreaza ca traducator si mediator pentru imigranti in cadrul unui ONG; a fost invitata, in calitate de reprezentanta a ONG-ului respectiv, inclusiv la un dineu cu regina Elisabeta.
      -o alta tiganca in Anglia (o cunosc personal, pot sa confirm povestea 100%)- ramasa orfana de mica, traita vreo 7 ani intr-o curte de spoitori saracie lucie; a reusit sa faca o facultate (UNATC), sa plece un an cu bursa de la Fundatia Soros in Statele Unite, sa faca un master tot la UNATC, si acum e la al doilea master la Londra, la Royal Academy of Dramatic Arts. Daca sunteti din Bucuresti, probabil ca i-ati vazut spectacolul -„Declar pe proprie raspundere” la Green Hours sau o stiti din Trupa Noua (teatru-improvizatie); sau o stiti din serialul „The Last Enemy”, in care a jucat si Ana-Maria Marinca.
      -tineri tigani in ONG-uri fac proiecte extraordinare pentru educatie in comunitatile lor; si cu zero sprijin de la autoritati (imi vin in minte acum cel putin 2-3 cazuri)
      Si pe urma, sunt cazurile astea gen „doi infractori tigani”… De ce le consideram pe astea ca fiind asa de relevante? De ce orice ne-ar spune campaniile despre tiganii care nu fura si nu dau in cap, e de ajuns sa aflam de unul care da in cap ca sa zicem ‘tiganii fac si dreg”?

      Explicatia e ceea ce psihologii numesc ‘confirmation bias”: avem tendinta de a cauta/tine minte si de a acorda importanta acelor informatii care ne confirma ceea ce credem despre lume mai degraba decat ceea ce ne schimba perceptiile; si uite asa ajungem sa gresim si sa avem o perspectiva foarte deformata.

      Exista insa si o parte buna: din momentul in care constientizam mecanismul, eu zic ca ne e mult mai usor sa intelegem felul in care gandim si sa ni-l evaluam obiectiv. Cu un pic de reflexivitate, eu zic ca ne putem elibera de rasism :)

    • albinuta veninoasa

      Imi permit sa-ti raspund la 1-2, „DE CE” (dupa parerea mea) :
      *majoritatea tiganilor au ceva mai multa nesimtire ca si cei mai multi romani, nu-i intereseaza ca-ti blocheaza iesirea din curte cu masina lui, sau muuulte alte chestii
      *ies in evidenta mai repede nu pt culoarea lor, cat pt istoricul lor in care erau foarte vestiti pt furturile lor.
      *nu mai exista acea bulibasa si legile ei. Tin minte ce cuvant avea o bulibasa in fata tiganilor, dar acum …
      *foarte multi tigani au curajul de a parasi mentalitatea furturilor si incep sa cladeasca o fundatie cu un scop bun, dar daca nu sunt sprijiniti de catre aproapele lor, cum sa-i ajute altii ?
      Ma opresc aici.

    • Vlad

      Raluca, odata gandeam si eu asa ca tine dar nu o mai fac. Nu pot sa-ti zic cu exactitate de ce sau daca modul asta de gandire e mai bun, dar pot sa-ti explic mai in detaliu cum vad problema.

      Tiganii sunt un popor inferior noua si daca asta e rasism, ei bine, sunt rasist. Dar asta cu tiganii sunt inferiori noua, asa si noi suntem inferiori germanilor, japonezilor, elvetienilor s.a.m.d.

      Superioritatea popoarelor pe poate afla obiectiv, cu date concrete. Durata medie de viata, nivel de educatie, nivel de criminalitate, infrastructura s.a.m.d.

      Chit ca lucrurile asta sunt teoretic foarte usor de masurat si evaluat, practic orice comparatie intre popoare naste emotii puternice, mandrii si reactii nu tocmai… rationale.

      Ei bine, nu cred ca o sa gasesc pe cineva sa dispute faptul acesta daca il iei la unu la unu, adica ca tiganii ca popor sunt inferiori romanilor ca popor, si chiar destul de mult inferiori.

      Si cu lucrul asta in minte, e rasism sa zicem ca este firesc sa aiba o rata de criminalitate mai mare? E rasism sa zicem ca e firesc sa aiba un nivel de educatie mai scazut? E rasism sa zicem ca e firesc sa aiba o durata de viata mai mica? Poate ca-i rasism, dar este totodata si adevarat.

      Inferioritatea lor se vede si la nivelul exemplelor pozitive pe care le-ai dat care pentru o natie civilizata sunt cel mult medicore. Pe cand un tigan cu realizari in medicina? Fizica? Politica? Si realizari, nu vreo bursa data intr-un program de emancipare.

      Vorbesti de confirmation bias. Da, stiu cum funcioneasza mecanismul si ai perfecta dreptate. Dar daca eu sa zicem ca am o suta de experiente negative cu o banca anume, BCR de exemplu, e confirmation bias cand aud vreo cunostinta ca a avut si ea la randul ei probleme?

      Poate o fi, dar acel bias s-a petrecut in mintea mea ca rezultat al experientelor, nu a aparut aprioric, ceea ce nu-l face neaparat gresit. Daca o piatra care zboara spre tine te loveste de 100 de ori in cap, nu te feresti a 101-a oara?

      Deci, ca sa rezum, cred ca o doza de rasism este necesara ca masura de precautie. Da chiar, nu este tot o forma de rasism cand ai copil si esti suspicios fata de toti strainii cu care interactioneaza? Sau se justifica modul asta de gandire cand vine vorba de un posibil risc al copilului tau?

      Ma rog, sunt multe de zis si nu prea am timp acum, poate mai revin. :)

    • Ovidiu

      Pt tot comentul asta meriti 100 de + de like :) in special cand scrii fraza asta „Tiganii sunt un popor inferior noua si daca asta e rasism, ei bine, sunt rasist. Dar asta cu tiganii sunt inferiori noua, asa si noi suntem inferiori germanilor, japonezilor, elvetienilor s.a.m.d.”

      Apropo.. nu stii tu dar 50% din copii Bucuresteni sunt GERMANI, au dat admitere la Scoala Germana :P
      Salutari de prin Ardeal :)

    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      Acum inteleg ce vrei sa zici (sper).
      Din complicate motive istorice, circumstantiale, economice si, pana la urma, de noroc, unii sunt mai puternici decat altii- detin un anumit tip de hegemonie- dar altii nu. Unii se nasc privilegiati (albi, bogati, heterosexuali si cisgender) altii nu. Iar prin acest sistem de privilegii, cei care detin hegemonia ii tin intr-o stare inferioara pe cei care nu o detin.

      Tie iti place acest status quo si il vrei mentinut (prin rasism sau prin orice altceva.) Eu il resping.

    • Vlad

      Nu, nu cred ca ai inteles exact ce am vrut sa zic. Superioritatea popoarelor nu a fost data de lucruri arbitrare care s-au intamplat, a fost data de natura lor. Uite, de exemplu nemtii care au pierdut doua razboaie uriase intr-un secol, si s-au ridicat la sfarsitul acestuia ca una dintre cele mai mari puteri ale lumii si poate cea mai mare putere europeana.

      Deci, in ciuda evenimentelor, ei au ajuns acolo. Evident, si evenimentele influenteaza intr-o masura sau alta, dar nu conteaza la fel de mult cum conteaza natura omului.

      Plus ca mai sunt tigani si in alte tari, nu toti vin de la noi si se comporta in proportie de 95% la fel. Traiesc in satre, sunt pusi pe inselaciuni si furaciuni, etc.

      Revenind mai la subiect, status quo-ul asta de care vorbesti nu este doar o ideologie care a aparut asa, din senin, este o reflectie a realitatii si el se va schimba cand realitatea se va schimba (Vezi ce am zis in primul comentariu).

      Nu e o problema a opticii noastre, a punctului nostru de vedere, a perceptiei, este o problema a realitatii. Cu alte cuvinte, nu perceptia noastra trebuie sa se schimbe, ei trebuie sa se schimbe.

      Mai avem minoritati la noi in tara, ungurii de exemplu, si desi nu sunt cei mai iubiti dintre pamanteni, parca nu auzi astfel de povesti cu protagonisti unguri. Parca n-auzi cum o mama unguroaica face vreo 15 copii pentru ajutoare sociale.

      Deci, in concluzie, degeaba credem noi despre ei lucruri bune daca ei nu vor face lucruri bune.

  10. velu

    As scrie 20 de pagini. Dar sintetizez: De ce nu li se adreseaza lor aceste campanii???? Noi nu i-am fi discriminat daca nu ar fi atatea prostii, furturi si crime pe care le fac tiganii. Asa ca ar fi mai bine ca banii astia sa nu fie cheltuiti pe campanii si mesaje care sa ni se adreseze nou, ci LOR, tiganilor!

    răspunde
    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      Pai, LOR huo; tiganii fac fapte prosociale-> bravo? Nu, tot huo!. Pai ce sa faca in situatia asts???)

    • Raluca Hippie
      Raluca Hippie

      S-a sters ceva din mesaj; reiau sa se inteleaga. (sorry de eroare)
      Pai LOR, TIGANILOR, li se adreseaza zi de zi (inclusiv in comentariile la acest articol putem gasi exemple) mesaje care numai sa se integreze nu-i ajuta (Gen: Sunteti toti niste infractori, ne faceti tara de rusine, toate problemele noastre numai de la voi se trag!) Cam asta incearca sa schimbe campaniile.
      (Asta apropo de observatia dinainte: tiganii fac fapte antisociale-> huo! Tiganii fac fapte prosociale-> Bravo? Nu, tot huo!)

    • Vlady

      Draga Raluca, imi place ca ai un discurs captivant si prezinti fapte de laudat ale tiganilor. E adevarat, exista si tigani care fac fapte prosociale (cunosc si eu vreo doi), dar cand merg pe jos sau cu mijloacele de transpot in comun si vad atatia tigani cu un comportament antisocial ma fac pe zi ce trece din ce in ce mai rasist. Ideea ca tiganii nu sunt acceptati in societate si ca romanii au ceva cu ei se bazeaza pe experientele negative traite de romani cu tiganii, care au o preponderenta covarsitoare.

  11. albinuta veninoasa

    Un singur lucru ma deranjeaza, cand exista hoti mai mari ca si tiganii, dar ei arata cu degetul spre tigani. De fapt ma deranjeaza mai multe lucruri. Am avut colegi tigani, unguri, moldoveni si nu pot sa-i bag in aceasi oala pe toti, pt ca sunt diferiti. Tin legatura si acum cu doi fosti colegi de scoala care sunt tigani, dar multi romani nu le ajung la degetul mic in ceea ce priveste gramatica lb romane si corectitudinea, cuvantul dat. Nu acelasi lucru pot sa spun despre alt tigan care a fost impins de la spate si „angajat” in jandarmerie. Erau multi tigani mai destepti care meritau acel loc in jandarmerie, dar nu au avut loc deoarece acesta a fost fiul cui trebuia. Sa nu va aud ca vorbiti de discriminarea TIGANILOR ca-mi vine sa va dau in cap. De ce ? A fost concurs la Jandarmerie, dar separat loc pt tigani. Pai de ce nu a invatat asa de bine un tigan sa intre fara loc special. De ce nu sunt promovate acele talente adevarate din randul tiganilor si sunt ridicati in slavi tot rebuturile ?
    De ce unii tigani se pot ridica din noroi si pot dovedi corectitudine si seriozitate, iar altii prefera sa ramana acolo ? Va spun de ce, pt ca le convine. Unui roman care lucreaza nu-i da primaria locuinta, dar la vreo 100 de tigani le ofera un bloc intreg, chiar daca nu muncesc. Deci vina nu este neaparat a lor, a tiganilor, este vina romanilor dobitoci care conduc aceasta tara si faca aceste diferente intre roman-tigan -ungur, unde asa zisele minoritati au avantaje in plus. Ei fiind isteti profita si cer mai mult.
    => majoritatea tiganilor nu vor sa vina in rand cu lumea, pt ca le este bine acolo unde sunt, iar lumea in care sunt asteptati nu este ceea ce li se spune. Nu este o lume corecta, este o lume in care se fura si se omoara mai mult decat in randurile lor, a tiganilor.
    Pt 5 minute haideti sa gandim fiecare din pozitia de tigan si o sa vedem altfel „IN RAND CU LUMEA”.
    O parere doar.

    răspunde
  12. Samira

    Sa cadem nici intr-o extrema nici in alta.
    Ba, uni zic saraci tiganii(eu asa stiu ca ii cheama) ca nu au parte de educatie si sunt saraci etc.
    Ba, sunt hoti, criminali si nespalatii.
    Adevarul e ca raul se taie de la radacina prin educatie , atata timp cand copii lor nu merg la scoala …..

    răspunde
  13. Ovidiu

    Si oricat am dezbate problema, va fi tot asa cum zice Raluca Hippie.. vai vai vai ce discriminati sunt rromi, tigani si alte natii conlocuitoare.

    Raluca, eu iti pun o simpla intrebare: Daca noi Romania, romanii ca atare nu am fost instare sa-i integram pe tigani, ca noi suntem asa cum suntem.. Stau si ma intreb Europa, marile tari europene cu 1000 de ani civilizatie, tari precum Franta, Anglia, Spania, Italia, etc nu au reusit sa-i integreze, DE CE? Mai ales daca stam sa comparam din orice punct de vedere Franta vs Romania.??
    As avea atatea de scris, incat imi este teama ca as eclipsa subiectul si m-ar pune la colt Cabral :D
    CIAULES BULAN – BAHTALO :D !!

    {Nu zbier Cabral.. e doar o accentuare a cuvinetlor ;) }

    răspunde
  14. cipslim

    tiganii astia au marea problema in traditie.
    este si un cerc vicios dar noi nu putem sa il spargem.
    si stii care e problema? tiganii astia traditionali sunt rasisti, ei nu accepta persoane din afara in familiile lor. in plus au un fel de omerta thing going on care ii transforma in veritabile familii de crime organizate.
    daca ei nu vor, noi degeaba vrem. Or sa reajunga sclavi prin incarcerare daca o mai duc mult asa.

    răspunde
  15. Jademan

    Da, ai dreptate. Tre’ făcut ceva şi în privinţa lor, nu numa’ ‘pentru’ ei. Ceva mai mare, ceva care s-ajungă şi la urechile lor. De exemplu, şcoală.
    P. S.: Nu, chiar îi urăsc pe ţigani. Cel mai mare rău pe care-l fac în privinţa lor – în privinţa grupului lor, adică – îi ignor.
    P. P. S.: Sunt mic şi slab şi vreau să rămân aşa. Din cauza răului din persoana mea. Sunt o persoană complexată. :(

    răspunde
  16. Jademan

    U! ‘Auzii’ o fază – adică o citii – : ‘respectu’ oamenilor faţă de lege’. Da’ respectu’ legii faţă de oameni unde e?! :D

    răspunde
    • NICOLETA

      Inca n-au aparut si legile care sa respecte oamenii-asteptam parlamentarele,poate o noua culoare politica…m-as mira!!

  17. Allain

    Astfel de campanii merita facute. Dar nu-s deloc suficiente. Daca tiganii nu-si acorda nicio sansa, cum sa creada altii in ei? Daca pentru ei e mai important un portofel aproape gol decat respectul de sine, cum as putea eu sa-i respect? Totusi, e bine de stiut ca nu toti sunt la fel.

    răspunde
  18. joyflint

    Nemilosii (indiferent de rasa) trebuie sa invete ce este mila.

    răspunde
  19. Mada

    Campania asta ar trebui sa se cheme: Da-ti o sansa inainte sa te plangi ca esti judecat! Ni se cer prea multe legat de aceasta etnie…si ma tem ca inapoi nu primim prea multe chestii de la ei…

    răspunde
  20. Marina

    Hello!

    Ma bucur sa aud de rromi, care s-au afirmat in viata sociala, au o cariera profesionala etc. Dar eu imi pun intrebarea retorica: de ce ii numaram pe degete pe acesti oameni? De cate ori auzim de romani care s-au dus in tari straine si s-au afirmat pe-acolo? De putine ori, ptr ca nu e ceva iesit din comun. Si daca cineva ar spune ca romanii sunt mai multi decat rromii as inclina sa contrazic aceste persoane, pentru ca statisticile nu sunt deloc concludente in ceea ce priveste aceasta etnie (nu sunt intotdeauna declarati toti membrii familiilor la recensamant sau pur si simplu se declara de alta etnie).

    Sunt de acord cu cele spuse de cativa catitori, si anume ca aceste campanii ar trebui sa fie indreptate catre ei.

    Eram odata in autobuz si fiind obosita am ramas cu biletul in mana, uitand sa il compostez in prealabil. Eu am primit amenda si rromii din ultima banca nici macar nu au fost intrebati daca detin asa ceva. Cine este cel discriminat aici?

    O zi buna!

    răspunde
  21. Mihai

    La Roma, Paris etc., care sunt cersetorii cei mai agresivi? Si in tara la fel

    răspunde
  22. Pingback: Despre tigani, mai serios pe oaltaparere.ro

  23. Peccatum

    Banii dati pe campanii ce au ca scop incercarea de a convinge populatia ”inca” majoritara sa accepte modul de a fi al etniei tiganesti au fix tot atata efect cat a avut campania 3sudest si nu mai stiu ce mandra ”spune nu drogului”.
    O campanie de sensibilizare a tiganilor ar avea cam acelasi efect. Spune-i tu tiganului care vede cum se ridica de pe ulita lui 2 pesti si trei recuperatori de la muritor de foame la statutul de detinator de masina furata din Germania ca o sa ii fie bine daca capata o educatie.
    @ Raluca Sa stii ca nu esti singura care l-a citit pe Edward Said si toata pleiada de exegeti ai postcolonialismului. Diferenta fundamentala este ca noi nu i-am colonizat pe tigani , nici nu i-am adus noi in spatiul asta pentru a ne ridica economia si apoi ne-am scarpinat in cap ca nu stim ce sa facem cu ei. Tiganii reprezinta musafirul nepoftit care se aseaza cu picioarele murdare pe masa, refuza orice incercare de a-l determina ca cel putin sa se duca pana la baie sa se spele si care nu se mai da dus.
    Exemplele pro sunt o falsa argumentatie. Pot sa iti aduc si eu doua. Desi in general se stie ca muzica tiganilor este pseudo maneaua, eu cunosc personal doi tigani ce detesta acest gen, mai mult unul canta intr-o formatie de metal si o face foarte bine, altul este un promotor, organizator de evenimente si fost editor de revista de metal. Dar opinia este data de statistici , rasismul este o chestiune a numerelor mari. Evident nu toti tiganii sunt infractori ,dovediti sau nu, dar procentul de infractori la populatia lor totala probabil ca este extraordinar de ridicat fata de populatia majoritara.

    răspunde
    • ovidiu

      Si eu ca orice alt bucurestean de peste 32 de ani am copilarit pe strazi. Chiar daca am locuit in centrul capitalei am avut o familie de rromi in apropiere. O familie de 20 de oameni. Eu si toti ceillalti cu care ne jucam ii stiam pe toti cu o parte din ei chiar am crescut, Ai mei, oameni cu carte m-a invatam cand eram mic sa ma feresc de tigani dar eu nu ii ascultam si continuam sa ne jucam impreuna, eu si cu ceilalti copii din cartier. Pe urma am mai crescut, majoritatea tiganilor cu care am crescut au ajuns in puscarie pt diferite infractiuni. Dintre toti rromii cu care interactionam DOAR UNUL singur a fost cel cu care se mai putea discuta dupa varsta de 20 de ani, ceilalti devenisera niste fiare cu care nu se mai putea comunica,Iar unul dintre ei impreuna cu altii chiar mi-au administrat o bataie pe gratis. Dupa acest eveniment am vorbit cu fratle lor mai mare care mi-a recunoscut ca nu se mai poate nici el intelege cu ei.
      ca si concluzie…..Parintii si bunicii mei aveau dreptate cand ma speriau de mic spunandu-mi ca daca nu sunt cuminte ma „dau la tigani”.

  24. Mirela

    Eu cred ca sunt o etnie plina de traditii frumoase. Romii trebuie implicati activ in propriul lor proces de integrare sociala, de schimbare a imaginii, de orice ii implica. Cred ca numai asa putem sa schimbam stigma sociala cu care se confrunta.

    răspunde

Faci un comentariu sau dai un răspuns?

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.