Sari la conținut

Dap, tot pe roti prin Europa, revenim in cateva zile acasa, cred ca in seara asta plecam spre casa… cu parere de rau si cu dorinta ca vacanta asta sa nu se fi terminat (parca) asa repede.

Uite ca in zilele astea cat am fost plecat mi-am luat timp, atunci cand am avut net, sa rasfoiesc blogosfera noastra. Am stat si am citit, si articole dar si comentarii.

Nu comentez despre articole bune sau mai putin bune, cred ca ne este clar tuturor ca sunt cativa bloggeri care scriu incredibil de bine, care pot fi savurati chiar de scriu despre politica sau despre fecundarea ovulului in conditii de gravitatie zero…

Nu. Vreau sa vorbim putin de articole vazute prin prisma comentariilor, de comunitatile create in jurul fiecarui blog, de atitudine.

Imi este foarte evident ca deja comunitatile sunt foarte clar delimitate. Inafara de cateva bloguri de dixtractie si misto-uri, in jurul majoritatii dintre ele s-au creat comunitati de oameni care cred in aceleasi lucruri. Autorul arunca textul, de obicei o convingere proprie si cititorii o iau la inaltat, la intarit, la sustinut. Nu, nu ma refer la perierea autorului, nu in directia asta bat. Ma refer pur si simplu la lipsa opiniei contrarii. La exercitiul normal al comunicarii, al absentei – pana la disparitie – a afirmatiei „nu prea sunt de acord, stai sa argumentez„. Pentru ca dupa doua comentarii contra in care vizitatorii noi isi exprima opozitia fata de o certa idee a autorului toata comunitatea mi-l ia la sutuit si urecheat si tavalit (cu acordul tacit al blogger-ului) de-i piere oricui mancarimea din fund de a spune „nu cred ca ai dreptate„.

Si mi se pare ca aici pierdem mult. Pentru ca in loc sa mai invatam ceva, in loc sa dezbatem un subiect si (poate) sa vedem ca opinia proprie ar putea fi macar imbunatatita, nuantata, daca nu schimbata… ne gasim bisericuta care ne reprezinta si ne legam la ochi sustinand orbi lucruri impartasite de fratii de rit.

Ori, lucrul acesta nu face altceva decat sa ne dauneze. Nu mai vorbim de laturile varsate intre unii bloggeri si carate cu sfintenie de cei din comunitatile respective intru a fi aruncate in fata oponentilor, astea sunt doar manifestari dorit exhaustive de „na ba boule, ca suntem mai multi si mai porcosi, deci avem dreptate!„.

Cred ca ar fi mult mai productiv daca liderii de opinie blogosferica, fiecare la el in comunitate, ar putea nuanta putin stilul, daca ar lasa mai in umbra ciocanul judecatoresc pe care-l lovesc de masa de fiecare data cand declama emfazic ceva. Poate ca ar fi mult mai productiv daca ar reusi sa submineze putin incrancenarea prin adaugarea unui semn al intrebarii pe-ici-pe-colo in textele pe care le scriu.

Nu de alta dar riscam sa devenim, in acelasi sat cibernetic, mici tabere de refugiati incrancenati intru idei fixe, abandonam dialogul si uitam cel mai important amanunt, varianta ca sunt sanse sa mai si gresim.

Si nu, nu bat vreaun apropos spre un anume blogger, si nici nu am de gand sa nominalizez vreo comunitate, am chef acum de un scandal la fel cum aveti voi chef de o unghie incarnata…

Deci, dialog si idei sustinute cu argumente sau… mori ba boule ca noi suntem aici acasa si te umplem de borhot daca nu ne canti in struna!?

83 comentarii despre "Bisericute (de cutitari)"
  1. adevarulabsolut.blogspot.com

    Cabral, ai perfecta dreptate cand subliniezi lipsa opiniei contrare pe blogurile deja celebre, insa pentru a fi in ton cu aceasta remarca a ta, am sa-ti spun asa:
    NU, nu ai dreptate!
    :)

    răspunde
  2. hadean

    salut
    puterea e ca azotul, te îmbată mai repede sau mai lent în funcţie de cât de pregătit e psihicul tău (ok, şi fizicul). sunt bloggeri care chiar au putere în comunităţile strânse în jurul lor. unii se îmbată repede şi-şi antrenează „supuşii” în spiritul docilităţii, alţii, ceva mai cerebrali, îi obişuniesc pe oameni să combată, să aibă păreri, PĂRERILE LOR. de câştigat au cei din urmă, pentru că, mai devreme sau mai târziu, chiar şi un tăntălău (să nu zic mai rău) se satură să tot aprobe pe cineva.

    răspunde
  3. alexander

    ai dreptate numai ca uiti ceva. poate de aceea sunt bloguri :) eu vad blogul ca pe un jurnal pe care il faci public. nimeni nu critica foile de jurnal. multi vad in blog o eliberare, vin de la job frustrati, enervati de pe drum si vor sa puna o postare sa primeasca un feedback. nu le prea place sa le fie atacata si aceasta frontiera. cred ca daca s-ar lasa, din bunul simt, cu comentarii reale si argumentate, multi ar renunta. eu personal nu(bine eu imi vad lungul nasului si nu ma bag in politica sau posturi gen’sa va zic ce cred eu’, pt. ca eu nu cred nimic :))
    ca sa rezumez. eu cred ca este vorba de o automultumire tacita. cum era pe vremuri si oamenii se autocompatimeau prin case ‘da, ai dreptate, asa este’ si cand venea randul si celuilalt sa vorbeasca, primea si el obligatoriu ‘da, ai dreptate …’ :)
    ziua buna

    răspunde
  4. dreamer

    N-ai dreptate :p ce atitea comentarii, le place – bine, cui nu-i place scrie acasa…

    Now, on a serious note: genul asta de problema nu cred ca se limiteaza la bloguri si nici noua nu e. Mi-aduc aminte cind ne-au vizitat parintii pe mine si pe sotz (noi nu mai locuim in Romania) si ne-au „prins” in toiul unei discutii contradictorii aprinse (nu-mi amintesc tema… probabil ceva de genul „why i think your fave music is crap”) si au sarit imediat sa ne impace „vai copii, nu va certati!!! Ce cearta, noi ne distram foarte bine, dar am observat ca sint multi oameni la care discutia calma in contradictoriu, schimbul de argumente etc nu prea exista.

    răspunde
  5. Nicu

    Si nici macar nu-s platiti :P . Hehe ..se mai face si munca patriotica in lipsa de personalitate

    răspunde
  6. Cardreader
    Cardreader

    Eu zic ca nu degeaba citesc unii anumite bloguri (regulat). Sunt pe aceeasi lungime de unda cu bloggerul, se inteleg. Ori daca eu nimeresc pe un blog cu care n-am nicio legatura, poate pun un comentariu gen „wtf” si nu m intru pe el.
    Mie imi place ce scrii, dar mi s-a parut o aberatie „Fire & Ice” si ti-am zis. Cei mai mai multi dintre comentatorii acelui topic au facut la fel.

    răspunde
  7. Bogdan

    Mie unul mi se pare o reactie normala.

    Te uiti, citesti, revii in momentul in care rezonezi cu respectivul/respectiva. Comunitatea se formeaza pe aceleasi reguli sociale de bun simt de la „1000 i.e.n” pana azi. Ca in orice comunitate, exista tipologii care transpar si transpira mai abitir decat personajele definitorii din Enigma Otiliei. Aleator, comunitatea respectiva e „violata” prin bresa numita „posteaza un comentariu” de diversi viitori doritori de a deveni membri la. Unii fac spam, altii fac gura, altii se cred guru. In functie de personalitate, evident, vor adera sau nu comunitatii.

    Cabral, esti forumist cu state vechi. Stii foarte bine ce se intampla cu cei cu motz sau cei care, dimpotriva, enunta argumentat o contraparere. Se intampla: „bueeey, tu ai doar doua posturi si conduci logan bueeey, nu-ti mai da tu cu parerea de beamveu’ meu”. Am exagerat, dar ai prins ideea.

    Apropo de pareri, comunitati, spam si alte alea. Care intri la mine sa te declar oficial intemeietorul viitoarei mele comunitati, si fac asta dupa ce vad primul comentariu pe care-l voi primi in veata mea pe bloaga ?!? :))

    La Multi Ani, Cabral, „greseste” in continuare, te citim. Si comentam obiectiv, de cate ori iesim din carapacea de subiectivitate…

    răspunde
  8. Irina

    Cred că mai e o problemă care are legătură cu ce spui tu aici. Mulţi dintre cei care nu sunt de acord cu opiniile exprimate de autorul blogului nu ştiu să-şi argumenteze propria părere.

    De cele mai multe ori vezi câte un articol despre o anumită temă, câteva comentarii care sunt cam în aceeaşi idee cu a autorului şi nelipsitul individ care vine şi zice „dacă tu crezi asta atunci eşti un bou” sau ceva similar. Fără argumente, fără să propună o alternativă, fără nimic. Ba uneori şi anonim, ca dovadă supremă de lipsă a coloanei vertebrale.

    Nu ştiu de ce se întâmplă asta. Poate ne e lene să argumentăm o opinie. Poate ne gândim că oricum autorul nu îşi va schimba părerea, indiferent de argumentele pe care le aducem. Sau poate pur şi simplu nu ne interesează dialogul, nu considerăm că aduce valoare…

    Şi mai există situaţia când cineva exprimă o opinie diferită de a autorului şi e pur şi simplu ignorat. De către autor, de către restul comunităţii, de toată lumea. Sau i se răspunde în acelaşi stil agresiv şi fără substanţă de care vorbeam mai sus.

    Mie una îmi place să discut, mi se pare foarte util pentru că am ocazia să aflu păreri şi lucriri noi, să învăţ. Dar uneori când mi se pare că tonul unui articol e prea categoric, sau că nu lasă nicio portiţă pentru comunicare, nu-mi vine să discut. La fel îmi piere cheful şi dacă îmi exprim o opinie şi constat apoi că vorbesc cu pereţii.

    răspunde
  9. Pingback: uatafac » Cultura organizationala

  10. uatafacu

    Oh da, ai dreptate. Dar spiritul asta de turma e e de-o parta aparent, pe de-o parte cultivat. Si una decurge din alta.

    Aparent, pentru ca in momentul in care apare cineva care tine piept flegmelor, primeste urgent un ban si gata (mi s-a intamplat si mie). Si cultivat, pentru ca asa se cultiva doar pup-in-dosistii si doar aia raman sa debiteze diverse.

    Am scris si eu aici, dar cu referinta generala la viata de zi cu zi, aici: http://www.uatafac.ro/index.php/2009/01/09/cultura-organizationala-maimute-ce-suntem/

    răspunde
  11. Hypher

    @cabral:
    Subscriu celor afirmate de tine… (inca un acord cu scriitorul, dar nici nu prea am gasit „cuescianmark”-uri in textul tau ;-) )

    Si o observatie: oriunde, inclusiv si in „mondo virtualis” romanii nu se dezmint. Sunt unici si mai ales „uniti in dezbinarea lor”. Dar ce este mai pregnant, este gustul amar-dulceag-sarat-acru al patimii pe care o aduna si folosesc oricand cred ca parerile proprii trebuie sa fie „tag”-ate ca „infailibile”. Deh, nu a zis unu’ :-) ca daca „cogito – ergo sumum” ? Ma rog am adaptat-o putin (!) dar in esenta ideea e aceeasi.

    Spor maxim.

    răspunde
  12. relaxuasabi

    Ai dreptate din pacate, sunt noua pe aici si nu mi-am propus sa intru in vreo bisericuta, daca cineva m-a citit atunci de curiozitate am citit si eu si daca mi-a placut am mai citit si daca nu sa fie sanatos. Sunt aici ca sa ma exprim nu ca sa ma fac placuta sau acceptata ca nu stiu ce as avea de castigat si citesc la intamplare ce imi sare in ochi mai interesant. Da fiind noua poate nu prea stiu eu ce-i cu bloggerii astia rai, nu citesc tampenii.
    Sa ai drum bun catre casa!

    răspunde
  13. geretus

    Si-acu ce sa fac… daca ai dreptate…
    Ai dreptate bre…Asta e…
    Nu prea ai dreptul la opinie argumentata in anumite comunitati… Eu personal, nu le mai frecventez, sau pur si simplu nu mai comentez, daca, prin absurd, posesorul blogului scrie atat de bine incat sa merite sa citesc…
    Da de obicei sunt rare situatiile in care un blogger scrie bine si nu-l intereseaza cu se comenteaza…

    răspunde
  14. cruela de vila
    cruela de vila

    cabral, sunt intrutotul de acord!=)) vreau sa zic ca chiar azi dimineata ma gandeam ( eu fiind o mare cetitoare de bloguri de la 1 ian incoace) ce penibil era un astfel de blog=blogger , care a pus un post gen : „uitatzi-va aici ce tampenie!” ( deshi nu era nevoie de atata incrancenare , ca era vorba doar de una din glumitzele ce circula din casutza in casutza ca sa ne mai shi radem , shi uite asha ajunsese shi la el!); nu vrei sa shtii ,cum intra toata lumea sa zica , exact ca-n bancul ala cu ” asa e dom’le aici se termina stalpul!” si sa ridice osanale blogarului vigilent shi intelept!am fugit repede; shi nici nu cred sa mai dau p-acolo, pt ca era exact atitudinea : cine nu e cu noi , e impotriva noastra!
    pe de alta parte am intrat pe diverse bloguri care vorbeau despre cumularea pensiei cu salariul, shi blogarii vroiau sa demonstreze ce masura buna e asta ( osana, osana , cel ce vine in numele Domnului- daca suntetzi cumintzi , va spun shi care-i domnul!); ei bine , am bagat mari contre cu argumente solide shi lucide; vorba cuiva: argumentele au fost ignorate shi eu infierata! cu minie proletara! nici pe acolo nu mai calc! ceea ce va doresc shi voua la intreaga familie! sa avetzi o zi buna shi contre deshtepte!

    răspunde
  15. nina

    Un blogger cunoscut sau nu, atunci cand isi exprima o parere ar trebui sa-si doreasca sa fie si din cei care nu-s de acord cu el. Evident ca se asteapta ca acestia din urma sa-si si argumenteze opinia. Asfel bloggerul ar avea posibilitatea sa aprofundeze subiectul despre care scrie, privindu-l si prin prizma parerilor contradictorii, incercand la randul lui sa raspunda tot argumentat.

    răspunde
  16. aiureantramvai

    Pai e oarecum normal sa stringi in jurul tau oameni care au opinii sau interese similare. Altfel nu te’ar citi asa des (e drept ca sint si exceptii). La fel de normal este sa apara si o multime de groupies care reactioneaza emotional si cu discurs incoerent la orice critica adusa ideilor autorului, pe principiul ataci idea, ataci autorul. Ai si tu o groaza pe aici, mai ales copii care se uita in gura ta cind apari la TV (din cite vaz din blog, nu prea exista identitate intre Cabral televizatul si Cabral bloggerul).

    Si mai tine si de calitatea publicului pe care il atragi. Daca ai ataca subiecte cu greutate mare si ai face’o folosind un bagaj de idei si un vocabular mult mai inaccesibile, ai avea mult mai putini cititori si de o cu totul alta calitate.

    Eu am avut surpriza sa descopar un blog unde lucrurile stau total diferit (al lui Joseph Nye, analist si consultant politic in SUA, profesor, fost rector….). Am gasit acolo numai comentarii de esenta, am comentat si am fost contrazis dar in cele mai decente cuvinte, cu argumente, coerent. E drept, un blog din noiembrie 2008 care analizeaza miscarile politice initiate de Obama are numai 23 de comentarii (din care 6 ale mele si 6 ale celor cu care am intrat in disputa de idei). Chiar e altceva.

    Asa ca… o alegere trebuie facuta. Pui muzica de noapte buna si postari despre sex, ai groupies si comentatori absurzi. Dai cu academisme, scade pozitia in ZeList da’ ai calitate.

    P.S. Daca stii vreun blog romanesc unde as putea gasi ceva similar celui al lui Nye, zi’mi si mie ca eu nu prea am gasit.

    răspunde
  17. Afluntreabix
    Afluntreabix

    E si normal sa se intample asa. Majoritatea blogurilor sunt facute doar pentru ca cineva sa-si spuna parerea despre un subiect. Evident, in mod subiectiv. Fara alte discutii, fara drept la replica. Ce-ai vrea sa se discute pe un blog? E format doar din parerea unui singur om. Asta si ideea, nu? Discutiile se tin pe forum.
    Cat despre comunitatile formate in jurul unor bloggeri…alta tampenie. Acum ne identificam si dupa ce blogger avem pe post de lider spiritual, de parca nu ne aplicam si asa destule etichete.
    Si daca tot suntem aici, ma intreb, preotii au bloguri? Papa are? Preafericitul Cum-il-cheama are? Daca nu, poate ar trebui sa isi faca, oricum lumea vad ca se inchina deja la bloguri si la ce spun „invatatii” de acolo. Cyber religion, asta-i viitorul.
    Prea multe bloguri fratilor…

    răspunde
  18. viorel dudau

    Din contra, mie mi se pare un pic plictisitor ca lumea sa comenteze in acelasi sens cu ideile tale. Dar eu cred ca, din pacate, majoritatea isi cauta pe bloguri ideile proprii, pe care ei nu si le pot exprima.

    răspunde
  19. Maria Magdalena
    Maria Magdalena

    Cabral iar umbla dupa ceva crestere de audienta :D …insa din pacate: „da Cabral, ai dreptate” :))

    Adevarul e ca incepusem sa nu mai intru pe blogul tau…toata lumea aplauda frenetic spusele tale, simteam ca urmaresc „acasa”.

    Astept cu interes un subiect ce ar putea prezenta controverse…si cu toate acestea trendul este sa vi pe blogul „X”, iti spui necazul si pleci, nu provoci pe nimeni, practic destul de neinteresant pentru cineva care ar dori schimb de informatie. Astfel, cred cu tarie ca blogul personal, tip jurnal, nu poate genera comunitati mari si durabile cu vizitatori fideli, decat daca esti cu adevarat „un personaj”…si spun asta cunoscand conceptele de baza ale psihologiei umane.

    răspunde
  20. alyx

    Sincer…cu parere de rau recunosc….AI DREPTATE!Dar,degeaba te aprobam…poate ca nu facem nimic in privinta asta…

    răspunde
  21. balbeck

    Cand se opreste si euro sa creasca?Deja a spart recordul din 2004.Cat mai tine nenorocirea asta?

    răspunde
  22. Nae

    Ba, e ciudata chestia. Din punctu` meu de vedere, chiar daca imi place cum scrii sau despre ce scrii, nu inseamna ca parerile tale sint si ale mele. Imi pare o lipsa de personalitate, o aprobare ceausista, orice asemanator, sa aprobi fara sa gindesti daca esti de acord. Sau sa refuzi fara sa ai motive. Am banuiala ca acelasi timp de oameni au impresia gresita de altfel ca, cu cit e mai ridicat tonul vocii sau cu cit e limbajul mai agresiv, cu atit au mai multa dreptate sau influenta. Urez succes celor care au chef de asemenea „minti odihnite”….si hai odata acasa ca m-am plictisit sa nu am ce citi dimineata la 8:30, la cafea. :-)

    răspunde
  23. khris

    Comentariile reprezinta „sarea si piperul” unui blog iar bloggerii ar trebui sa incurajeze dezbaterile bazate pe argumente. Nici mie nu mi-ar conveni ca toata lumea sa fie de acord cu ceea ce scriu si cred ca fiecare blogger are cate ceva de invatat de la cititorii sai.
    Nu suntem mai destepti doar pentru ca avem blog.

    răspunde
  24. Andrei Bugeac
    Andrei Bugeac

    Perfect adevarat…daca nu ai dezbatere si contradictii degeaba mai scrii acolo ceva…totul e sa ai cu cine sa te contrezi in idei nu sa ai pe cineva sa iti dea dreptate,asta faci si singur suficient…

    răspunde
  25. Stefy

    Se intampla pe multe blogguri daca zici ceva contra sa sara toata lumea pe tine, sa ti se raspunda agresiv (cum zicea cineva mai sus) iar tie sa nu-ti mai vina sa scrii, sa raspunzi.Iar daca esti un blogger mai mic, sa sa nu conteze parerea ta sa te ignore lumea, tu sa nu contezi.
    e normal sa se stranga o comunitate care nah sa gandeasca aproximativ la fel „birds of a feather flock together”, insa nu mi se pare normal daca esti un blogger mai micut sa te ignore lumea chiar daca ai comentarii pertinente si bine argumentate.
    Eu intr-o vreme chiar am renuntat sa comentez pe anumite blogguri pe care le mai frecventam. Acum doar ma uit citesc, iau informatiile necesare si atata tot.Unde-mi place si consider ca am ceva de zis, zic
    daca ai nush cati unici pe zi, nu inseamna ca celalalt care are mai putini e mai prost, sau nu se pricepe la blogosfera. Fiecare cu stilul lui

    totul se rezuma la
    APROBI-bravo esti acceptat
    esti contra, esti nou, esti mai „mic”-persona non grata…
    eu daca vreau comentez, daca nu si consider ca nu am nimic de zis, mai bine tac.
    comentariile astea aprobatoare sounds like pupincurism :)) parerea mea :D

    @relaxuasabi din pacate exista si rautate in blogosfera, uneori chiar prea mare, insa e ca in viata si trebuie sa trecem peste

    răspunde
  26. Stefy

    *ps: la comentarii ma refer permanent aprobatoare :D

    răspunde
  27. Nicu

    …continuare
    Bai invata meserie ca o sa cari pana la pensie lada aia cu scule [ banc pentru cunoscatori]

    răspunde
  28. andreea_none
    andreea_none

    Am citit si comentariile dar nimeni nu a amintit ce se poate intampla in cazul in care postezi un contra-argument pe blogul cuiva, poti fi banat, injurat, categorisit, jignit.
    Eu ar trebui sa stiu mai bine, doar mi s-a zis si „pasarica deontoloaga”:)) dar ce e drept, s-a intamplat o singura data.

    răspunde
  29. aiureantramvai

    @andreea_none Din fericire oamenii seriosi nu prea baneaza comentatorii decit in cazuri extreme. Iar aia care pun ban aiurea nu stiu daca merita sa fie cititi. Poate de’aia n’a zis nimeni nimic de asta pe aici pentru ca nu prea pare posibil a se intimpla asa ceva. Si nici injuraturi nu prea am vazut. In schimb am vazut destul de des repetitii la nesfirsit ale acelorasi lucruri la comentatori diferiti (probabil nu citesc ce au scris ceilalti in convingerea lor ca nimeni nu poate fi la fel de geniali ca ei incit sa aiba aceleasi idei). Si am vazut iarasi destul de des nonsensuri vindute pe post de argument.

    Concluzia mea este ca, in cazul comentariilor aiurea, oamenii scriu doar de dragul de a se baga in seama, in speranta de a fi bagati in seama. De’aia scriam mai sus ca metoda cea mai eficienta pentru imbunatatirea calitatii comentariului mi se pare a fi selectia prin subiect si metoda de expunere.

    Daca ne plingem doar de comentarii stupide nu obtinem nimic. Nu degeaba zicea Einstein ca hidrogenul si prostia au ceva in comun, omniprezenta in Universul cunoscut.

    răspunde
  30. PetraH

    in concordanta cu postul tau, am sa-ti dau dreptate (dar numai partial :)). intr-adevar cea mai mare parte a comentariilor la posturile unui blog sunt aprobatoare. zic cea mai mare parte pentru ca sunt suficiente cazuri in care se isca adevarate polemici inter-blogeri.
    insa cred ca este o explicatie simpla pentru asta. daca urmaresc un blog, il urmaresc pentru ca in cea mai mare parte ideile gasite pe blog sunt pe aceeasi linie cu gandirea proprie, astfel incat comentariile mele vin cu aprecieri sau completari.
    se intampla sa ajung pe bloguri unde gasesc idei contrare conceptiilor proprii, iar daca ideile respective sunt formulate suficient de concludent atunci decid sa aduc argumente contradictorii. insa probabilitatea cea mai ridicata este sa nu ma intorc prea des pe acel blog si sa ma orientez tot spre cele cu care sunt de acord (si bineinteles sa continui cu comentariile laudative)

    răspunde
  31. Andi

    OK, nu ma plang aici, pot s-o fac la mine :)
    Aici vin după muzici bune :P
    Multam.

    răspunde
  32. leonid

    Treaba cu bisericuţele se prezintă ca-n realitate. Mulţi (nu vreau să dau în cap nimănui) comentează prosteşte doar ca să fie şi ei acolo. Ca-n filmele americane, i-ai văzut pe tinerii ăia cum se plimbă în jurul ălora cu bani?

    Cred că într-un fel majoritatea n-au curaj să-şi argumenteze ideile ca să nu se pună rău cu bloggerul cunoscut, care le poate aduce şi lor niţică audienţă. Sau mulţi nici nu ştiu să argumenteze, contraargumenteze.

    răspunde
  33. ketherius

    @DeMaio: Tu injuri de mama si de tata pe cine nu e de acord cu tine :D

    răspunde
  34. sandossu

    Problema cu majoritatea bloggerilor e ca daca nu esti de acord cu ei, probabil n-o sa-ti mai aprobe nici un comentariu. Acum depinde si de limbaj, exprimare, ca daca-l injuri, atunci intri direct la spam.

    răspunde
  35. Stefy

    bine…sunt multi care comenteaza pe blogurile mari doar pentru ca oamenii sa intre la ei pe blog, si deh sa aiba cat mai multi unici pe zi.
    insa cum zicea si @leonid bisericutele sunt prezente si in viata de zi cu zi, inca de cand esti mic ajung sa faci parte dintr-o bisericuta (ex: eu ma inteleg mai bine cu tine ca tu-mi dai bomboane verzi si el nu :)) )
    dar cum ziceam se ajunge si la pupincurism din pacate….

    răspunde
  36. Alex

    Asta e lumea in care traim, nu doar online se intampla asa….fiecare cu gasca lui.

    răspunde
  37. Michelle

    „riscam sa devenim, in acelasi sat cibernetic, mici tabere de refugiati incrancenati intru idei fixe, abandonam dialogul si uitam cel mai important amanunt, varianta ca sunt sanse sa mai si gresim.”
    1. Riscam, sigur ca riscam. Nu este obligatoriu sa si devenim ceea ce spui!!!
    2. Importantul amanunt, daca ar fi luat in considerare a priori, ar reprezenta o lipsa de incredere in judecata proprie, in simtirile proprii. Eu nu consider ca ar trebui sa plecam intr-un dialog de la premisa ca gresim ci de la cea ca, fiecare are o perspectiva proprie care, s-ar putea sa nu coincida cu a noastra. Experienta mi-a dovedit ca, de multe ori, oameni care simt acelasi lucru il exprima in moduri diferite. Deci, care e reala problema in comunicare(este o intrebare retorica)? In concluzie, din punctul meu de vedere o idee fixa nu pleca de la faptul ca nu acceptam ca gresim ci din alt loc. Si fiecare, daca sta putin si se gandeste, poate afla care este acela.
    3. Mai este un aspect, exista o diferenta certa in a rezona cu cineva si a dori doar sa faci pe plac cuiva. Pe bloguri se intampla si una si alta. Asta este realitatea. Este rau? Este bine? Fiecare detinator de blog are posibilitatea sa creeze o atmosfera placuta, chiar si acolo unde exista diferente sau/si similaritati de opinie.
    4. Mai spun ca solistul da tonul gamei in care va canta orchestra. De aceea , solistul trebuie sa-si aleaga foarte bine atat gama, cat si orchestra daca doreste sa-i iasa bine piesa cantata la prima vedere. Dar, daca accepta orice orchestra, intelegand ca,pana la urma iese ceva fain, are rabdare si inspira fiecare instrumentist.
    5.Stiu exact la ce blog te referi cu preponderenta(nu cred in coincidente, de aceea nu cred nici cand spui ca nu bati apropouri – pe acestea se bazeaza de fapt postul tau!!!)si oamenii de acolo nu-s cutitari , la fel cum nici solistul nu este! Poti spune insa ca oamenilor care au format acolo o „bisericuta” , le-a ajuns cutitul la os si da, nu mai pot masca aceasta durere cum mascheaza o durere de cap. De aceea acord si circumstante atenuante.
    Asta simt eu acum si nu spus ca o alta perspectiva nu este binevenita, din contra, dar, in acest moment, atat vad eu.

    răspunde
  38. Flory16

    Eu cred ca adevarata problema nu este a articolelor si a gandirii si regasirii celor ce il citesc. Cea mai mare porcarie in blogosfera e „fratia”. Frate, eu comentez la tine pe blog, tu la mine, ne strangem vreo 10, dam comment la orice articol, nu conteaza ce scrii, sa vada lumea ca fiecare in parte suntem cititi”.
    Aceeasi chestie si cu blogroll, eu te am acolo, pune-ma si tu, si tot asa. Daca esti blogger bun ajungi sa fii citit de oameni care au un cuvant de spus si o experienta vasta.

    răspunde
  39. victorblog

    nu, nu. n-ai dreptate. :)))

    Chestia e super-adevărată, şi am avut ce învăţa de la alţii. Nu dau nume, dar mi se pare absolut firesc să dai omului şi dreptul la replică. Bine, se subînţelege că replica TREBUIE argumentată din plin, nu numai băgate nişte injurii gratuite.

    La unii am avut putin curaj să le spun că nu e chiar aşa cum zic ei. Alţii nu m-au băgat în seamă, alţii mi-au tăiat elanul din start.
    Depinde şi de felul bloggerului de a răspunde. Dacă răspunsul e monosilabic şi dat în batjocură, adică special pentru a mă face de rahat, deşi eu nu l-am înjurat (iar mi-a ieşit rimă) atunci sunt şanse să nu mai trec pe acolo.

    răspunde
  40. Eugen

    Eu zic ca asa suntem noi.. Obisnuiti sa privim distanti orice situatie, mai mult sau mai putin importanta.

    Excluzand discutiilor infantile, de ce nu te ridici si-ti impui punctul de vedere? Sunt sigur ca toti suntem martori la situatii similare si in viata de zi cu zi, dar din pacate poate doar 10% din noi ne deschidem gura iar probabil marea majoritate din ei o fac doar din dorinta de a brava..

    E greu sa ai cu adevarat coloana vertebrala in ziua de zi si sa reusesti sa induri consecintele, insa pana cand vom face o schimbare va trebui sa induram consecintele inactiunii in continuare chiar daca realizam ca se va mai aseza cate o caramida in plus mereu pe zidul ce-l avem de sarit.

    răspunde
  41. Un_Constantzean_Turmentat

    @Irina: [„Şi mai există situaţia când cineva exprimă o opinie diferită de a autorului şi e pur şi simplu ignorat”] – Relevanta e o scena din spectacolul lui Jeff Dunham, ventrilocul nr 1 al Americii:

    Jeff si papusa Walter citesc intrebari adresate din public, scrise de spectatori pe cartonase. La un moment dat ajung la un biletel pe care sta scris :”Dear Walter, i`ve been to your every show across America and i have a question for you, i always write but you never answer”

    Raspunsul lui Walter: „Let`s skip that one”

    răspunde
  42. Lush
  43. kingquizz

    Ai dreptate dar pana la urma cu totii scriem ce dorim si la comentariu, articol s.a.m.d. Vorbesti de comunitati formate pe unele bloguri si te referi la zoso care nu prea accepta comenturile impotriva sa. Eu cred ca este normal ca fiecare pe blogul sa fie stapan si sa faca ce vrea – adica sa stearaga si sa publice ce doreste.

    răspunde
  44. aiureantramvai

    Tot stau si citesc comentariile de aici si ma tot minunez. Din toate lucrurile care pot fi facute pe internet a devenit blogging’ul ceva atit de important si de consumator de timp/energie incit sa ajungem sa vorbim cu frustrare despre bisericute, fratii, comentarii nebagate in seama, comentarii sterse? A devenit una din chestiile alea prin care am ajuns sa ne definim viata?

    Mai copii, e ca in reclama aia la Sprite, cu cit vrei mai disperat sa fii bagat in seama cu atit mai aberante sint interventiile/actiunile tale si cu atit esti mai putin bagabil in seama. Si mai e ceva, sintem programati psihic sa cautam recunoasterea exact a acelora care ne lovesc cel mai tare cind le’o cerem. Daca tot sinteti atit de disperati, mutati putin targetul, intrati pe la oameni mai putin cunoscuti, cu ego’ul ceva mai normal si echilibrativa putin.

    răspunde
  45. Michelle

    @aiureantranvai – wow
    „A devenit una din chestiile alea prin care am ajuns sa ne definim viata?” Da, da, da, posibil. Dar stii de ce?
    „sintem programati psihic sa cautam recunoasterea exact a acelora care ne lovesc cel mai tare cind le’o cerem” – argumenteaza! :D
    „Daca tot sinteti atit de disperati, mutati putin targetul, intrati pe la oameni mai putin cunoscuti, cu ego’ul ceva mai normal si echilibrativa putin.” – suntem disperati ? cum asa? ; cum sa intram la oamenii mai putin cunoscuti (noi dam search tema, pe gooogle, sau ne ducem tintit pe blogul unuia pe care deja „l-am experimentat” in alte circumstante) ; de ce blogul unor oameni mai putin cunoscuti ne-ar echilibra (eu stiu de ce ai spus-o)? Cele bune! :D

    răspunde
  46. niggerul

    Dreptul la opinie e garantat prin constitutie! ce as putea sa spun mai mult

    răspunde
  47. KingSnake

    Sunt destui dintre blogerii „de top” care intr-un fel s-au cam plictisit. Cred ca au primit suficiente critici de tipul „esti un bou” incat nu mai au rabdare cu nici un fel de critica. Pe de alta parte e mai usor sa lasi masele sa raspunda si sa linseze decat sa admiti ca poate n-ai mereu dreptate. Ceea ce m-a surprins in ultimele zile a fost ca un bloger care il vedeam foarte vehement si ca nu accepta nici un fel de critica sa admita o discutie in contradictoriu, chiar daca a continuat sa creada ca are dreptate, iar un bloger care avea o atitudine prietenoasa in general si a scris ceva care e exagerat dintr-un anumit punct de vedere sa sara acum de fund in sus si sa arunce cu laturi in toti cei care i-au atras atentia. Ba a mai facut si un serial de tip OTV pe tema asta. Si totusi aplaudacii tac atunci cand simt ca nu inteleg, asa ca se poate si critica, dar cu atentie.

    răspunde
  48. Michelle

    Mai, ce-ar fi sa observam si sa nu mai criticam? Stii de ce? Caci critica excesiva , fara empatie, te duce drept naibii. Observa frate cum stau lucrurile, observa opiniile, straduieste-te sa intelegi de ce exista ele si abia apoi incearca sa gasesti o solutie. Daca „carai” inainte s faci toate astea = > esti la fel ca ceea ce contesti , adik un ipocrit. poti sa fii si asa, esti liber, dar e eficient?

    răspunde
  49. Digital Elf

    problema nu e a blogerului. problema este a fidelilor cititori comentatori care se cred stapani pe blog. chiar la tine pe blog mai deunazi la fire and ice incepusera vreo 2 sa comenteze „voi repede cu misto-ul”. si au scis juma de scroll de pagina impotriva celor care postasera in gluma sau de ce nu, la misto. in loc sa comenteze la intrebarea/provocarea aruncata de tine, au dat in cap celor „de o alta opinie”.

    eu cred ca este natura romanului, de a-si crea un teritoriu autoritar in jurul propriei persoane sau a zonei de interes, la fel ca „asta e locul meu de parcare” chiar daca nu e loc ADP.

    la ASE am invatat despre (nu am facut ASE-ul dar am lucrat pentru Cibernetica vreo 3 ani) DEBATE. dezbatere. asta inseamna argumentatie si contra-argumentatie, si am invatat de la studentii de acolo sa pot dezbate intr-o discutie impotriva unui lucru care de fapt in viata reala mie lucrul acela chiar imi place. de multe ori am fost provocator special pentru a observa contra-argumentele si reactiile partenerilor de discutie, dar se pare ca lumea nu stie sa poarte o discutie la un ton normal. trebuie sa se enerveze, sa ridice vocea, sa blameze, sa insulte. e prea mult stres, prea mare oboseala si romanul mai are si shefia ridicata la mansarda…

    răspunde
  50. irinutza

    Salut nea’Cabral(glumesc) vor mai fii preselectii pentru in al 9 lea cer?:) astept si eu sa mi zica cnv:P

    răspunde
  51. BoBo

    Nu poți vorbi de un DEBATE pentru că 50% din bloggeri sunt agramați.

    răspunde
  52. Bau

    Atâta timp cât există şi restul de 50% dintre care poate 10% deţin noţini de bază din logică.. există o speranţă.

    răspunde
  53. Michelle

    @Bau – corect!
    @BoBo-toti cei care posteaza aici sunt semenii tai! Carne ca si tine, sentimente ca si tine. Restul care e conditionare, firesc ca e diferita – educatie, obiceiuri, etc. Si cu toate ast4e, nu uita, simt, rad, plang, traiesc, mor!!!

    răspunde
  54. iperu

    negrule, parerea mea este ca majoritatea oamenilor nu prea stiu cine sunt si sufera de o criza de identitate, ei descopera un blog, daca le place si se identifica cu el ok, incep sa comenteze, castiga incredere, si poate la un moment dat vor castiga suficienta incredere sa posteze o opinie contrara, eventual argumentata.

    răspunde
  55. belloeimpossibile

    cata dreptate ai!! :))

    hai ca am facut si eu la fel. am comentat doar ca sa te laud. dar am observat de mai mult timp cati pupincuristi sunt pe bloguri. chiar si aici, oamenii tot oameni

    răspunde
  56. lorena

    e normal ca oamenii sa aiba opinii diferite si sa-si sustina punctul de vedere, dar nu inteleg de ce dracu pe bloguri toti se intrec sa foloseasca cuvinte procoase de toata jena…oare asta e nivelul poporului roman? sau poate numai asa poti iesi in evidenta…poate numai asa esti apreciat? uite, am avut intaplator cateva momente libere si-am parcurs o sumedenie de bloguri…am ramas foarte dezamagita…toti cei care sunt in top se intrec ia a posta 2-3 cuvinte furate din ziare sau tv la care adauga propri sa personalitate rezumata la cuvinte pe care am crezut ca le auzi doar in mahalalele de 2 bani…deci pana la urma tot la nivelul poporului se ajunge…tind sa cred ca aceste expresii fascineaza…si sunt tot mai cautate…si ma intreb di nou…ce-o sa se aleaga de tanara generatie care si-l face idol pe unul din „top blog”? a inceput sa-mi fie rusine ca traiesc in romania…

    răspunde
  57. tibi

    am auzit ceva de cutite….se taie vreun porc, mancare, ceva??!! drive safe!

    răspunde
  58. geni.1

    Deci, bisericutele se construiesc in jurul unui formator de opinie. Mi se pare firesc pana la urma. Citesti si comentezi blogurile care-ti plac, care enunta idei asemanatoare cu ale tale (cine se-aseamana se-aduna, nu? :)). Iar cei in „opozitie” fie intra intamplator si indignati fiind, nu se pot abtine, fie vor sa epateze pt. atragerea traficului, cu argumente slabe, care le tradeaza intentia.
    In concluzie, tot tu trebuie sa gasesti argumentele pro si contra, ca de-aia esti formator de opinie. :)

    răspunde
  59. KrieppeN
  60. ionut

    nu obisnuiesc sa postez comentarii pe bloguri pentru ca nu as avea timp sa le urmaresc pe toate, dar postul asta merita unul :).
    On-topic: in afara am observat ca nu se intampla lucrul asta. Da, se cearta un pic mai violent, dar fiecare tine de opinia lui si mai ales are dreptul sa si-o formuleze… anyway nice and relevant post this is :D

    răspunde
  61. tibi
  62. Marius

    Blogosfera este privita cu rautate de o parte de oameni, e privita diferit.

    răspunde
  63. James Crissilv

    Din punctul meu de vedere, oamenii merg pe principiul invatarii prin lecturare (cei care vor sa o faca) si nu al invatarii din dezbatere. Este ca si in cazul in care invata din greselile proprii fara sa tina cont de greselile altora pe principiul ca, circumstantele sunt diferite.
    Este un fapt paradoxal dar normal pentru societatea noastra.
    O zi minunata iti doresc

    răspunde
  64. dannna

    Still alive ???

    răspunde
  65. Pingback: Blogu’lu’Costel » Blog Archive » De ce atâta vrajbă?

  66. Moldopiata

    Ai dreptate, sunt blog-uri care le citesti si care le revizitezi, sunt bloguri care la fel le citesti si la fel le revizitezi dar intri din nou doar sa l e arati prietenilor prostiile scrise acolo :))

    răspunde
  67. Judy

    Imi place de tine si de Andreea ;)

    răspunde
  68. nina

    Ole, omule, mai traiesti? Daca da, zi ceva.

    răspunde
  69. Robintel

    Pe mine mă enerveză opiniile contrare dar incorect argumentate, că există şi aşa ceva.

    răspunde
  70. sorin

    Eu cred ca e normal sa se formeze bisericute reprezentative. Dar nu cred ca spiritul de turma e atat de bine dezvoltat incat toti enoriasii se transforma in cutitari. Mai trebuie tinut cont si de faptul pentru care cutitarul cresteaza . Daca o face din convingere sau pentru ca-si inchipuie ca protejeaza turma/bisericuta/comunitatea chiar nu ma deranjeaza taisul lamei, dar daca o face pentru simplu motiv ca „se poarta” sau „io-s mai mare si mai tare”, pot sa spun ca „imi taie cheful”. In cazul asta , tastatura e la mine si alegerea e a mea .

    răspunde
  71. ketherius

    Cabral, tu nu ai luat in calcul pe posesorii de blog din categoria lui si si care iti lasa doar primele doua comentarii, apoi nu iti mai aproba comentariile in care argumentezi si „iti raspund” ei injurandu-te si ridiculizandu-te. Pe asemenea bloguri cine ar mai vrea sa nu fie de acord cu stapanul?

    răspunde
  72. ketherius

    Hopaaa, am gresit :-) am vrut sa scriu „din categoria lui [cenzurat] si [cenzurat] si [cenzurat] care”, dar am folosit paranteze unghiulare „<” si wordpress a crezut ca e cod HTML si l-a scos :-)

    răspunde
  73. Ela

    Mie sincer mi s-ar parea mai logic ca oamenii sa comenteze atunci cand nu sunt de acord cu ceva. Dar, deja trendul e format si ar fi greu sa se schimbe.
    E ca si diferenta dintre defectele si calitatile unei persoane. Numai ca situatia e fix invers. Imi plac persoanele care puncteaza calitatile unei persoane, fiindca defectele probabil ca si le stie fiecare in sinea lui.
    Tot asa si cu opiniile postate pe bloguri. Opinia ta o cunosti si esti de acord cu ea, ca doar tu ai scris-o ( nu?!?! ). Dar e fructuos sa afli si alte opinii, contradictorii, pentru a-ti largi perspectiva

    @ketherius : Cei care fac asta sunt oameni slabi, care nu suporta infruntarile si care nu stiu sa lupte.

    răspunde
  74. nik

    Este in legea firii sa dam bine, sa placem celor din jur in detrimentul propriei verticalitati.
    Este foarte greu sa fii autentic in ziua de azi. Trebuie sa te dezici de tot trecutul tau educativ. Trebuie sa uiti ca scoala parintii si societatea te-au invatat principii de baza precum capul plecat nici sabia nu-l taie. Putini raman verticali si demni chiar in spatele anonimatului, care ar trebui sa ne confere putere(„si asa nimeni nu stie cine sunt”)
    Asa ca ridicam osanale, si lu’Ceausescu, si lu’ Basescu si … vanzatoarei si profesorilor.De ce ar fi altfel cu blogerii.
    Repet: Nici macar anonimi nu putem fi autentici!

    răspunde
  75. ketherius

    @Ela: Sunt slabi, dar pe blogul propriu se dau super-eroi :D

    răspunde
  76. cruize

    mai, majoritatea comentatorilor de pe blogurile „liderilor de opinie” sunt copii… vreau sa cred ca un om care lucreaza(si nu in televiziune) n-are timp sa stea sa citeasca toate nazaririle unor oameni comuni… pentru ca nu e nimic special la ei…
    oamenii care lucreaza in show-biz nu au nimic special… arata bine si au dictie…
    revenind… copiii sunt foarte usor influentabili… mai ales de catre unii oameni cu vederi foarte restranse si care cred si exprima cu tarie ca detin adevarul absolut

    răspunde
  77. diana

    Este vorba despre putere si despre faptul ca majoritatea oamenilor atunci cand ajung in posesia acesteia devin egocentrici.Calitatea unui om este recunoscuta in atitudinea lui constanta indiferent de schimbarile treptelor sociale sau profesionale.Cat despre papagalii (la propriu) care cauta resurse de imitat , majoritatea umbla cu cioara vopsita !

    răspunde
  78. Ciolanus

    Unii sunt pupincuristi de meserie si au impresia ca daca se dau bine pe langa bloggerul sef poate le iese si lor de un loc in blogroll.
    Intotdeauna m-au enervat persoanele care sustin un lucru doar pentru ca asa a zis prietena lui, mama lui, tata lui, prietenul lui, varul lui, etc.
    Pe mine daca nu ma convinge o persoana o las in durerea ei, dar si ea sa ma lase in durerea mea, nu trebuie sa-i inghit comentariile sale, fie ele pertinente.

    răspunde
  79. R3belde

    Si eu am patit-o, Cabral, cu bisericutele. Si inca unde: Chiar pe forum. Stii tu care. Si de atunci ma abtin sa mai spun Nu, frate.

    răspunde
  80. ovi

    sau poate proprietarul blogului sterge acele posturi care i se par contrare contrare parerilor lui .. mie mi s-a intamplat cu domnul „zoso”. va pot explica ce si unde daca vretzi. n-am folosit limbaj vulgar, injurii .. am dat un raspuns frumos si documentat(cu linkuri). am fost facut idiot, apoi mi-au disparut toate postarile :)

    răspunde
  81. VreXo

    Nu am citit toate comentariile dar îl susţin pe Ovi. Şi eu m-am trezit cu ban, cenzură ş.a. Ca să nu mai povestesc cât de „Gigi Contra” sunt, surprinzător, doar pentru unii :D.
    PS: Şi se mai întâmpla un factor: când consider că nu am cu cine discuta, nici nu mă mai obosesc.

    răspunde
  82. VreXo

    întâmplă* (still no edit button :D)

    răspunde
  83. Pingback: Ce-am citit luna asta şi mi-a plăcut mult - ianuarie 2009 | Dany's Blog

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Acest sit folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.