Need help
publicat @ 28 June 2010 in categoria > din viata...
Taguri: biserica, biserici, biserici in renovare, merci, rugaminte, te rog frumos
As vrea sa scriu un post despre Biserica si situatia actuala a Romaniei.
Mi-a sarit in ochi faptul ca multe dintre bisericile din Bucuresti sunt in proces de recoafare, li se repara fatadele.
Eu am anumite trasee si sunt limitat de timp. Dar va rog pe voi, daca treceti pe langa o biserica ce este in curs de renovare faceti o poza si dati-mi-o si mie pe mail (eu[at]cabral[punct]ro). Merci!
dush
publicat @13:08 28 June 2010
ei au bani,intotdeauna. N-au nevoie de remanieri, rectificari de buget, de taiat pensii, etc
)
lara
publicat @14:08 28 June 2010
Bisericile din Bucuresti, dupa cite stiu sunt piese de muzeu, deci e ceva laudabil. Iar banii, iarasi dupa cite stiu sunt primiti in mare parte de la credinciosi. Eu personal cunosc o doamna cu venituri substantiale, care a donat foarte mult unei biserici. Ciudat e ca duce o viata foarte modesta iar de imbracaminte, sa nu zic. Nu dai 2 bani devalorizati pe ea cind o vezi. Cred ca imbracamintea pe care o poarta e de pomana. (umbla pe la parastase.)
Cabral Ibacka
publicat @21:41 28 June 2010
Hmm…
lara
publicat @14:11 28 June 2010
Oamenilor nu le poti lua credinta in Dumnezeu, Zei, oricum ii cheama ei, si-n orice cred ei.
mujina
publicat @19:25 28 June 2010
Nu zice nimeni să le luăm credința. De ce trebuie să ne ducem tocmai la extrema cealaltă? Dar câte biserici vezi pe 100 de metri pătrați și câți bolnavi stau câte doi în pat? Din atâtea și atâtea biserici din București, sunt măcar 10% monumente istorice, ca să se aplice argumentul că trebuie restaurate? Înțeleg să nu le lași să se dărâme, dar întărirea credinței se face ținând biserica mereu proaspăt zugrăvită, cu acoperișul schimbat la câțiva ani că nu mai lucea și cu gard de fier forjat făcut pe comandă? Oare Dumnezeu vrea să-ți faci ție pe plac ținând biserica dichisită și cu termopane noi (nu vorbesc de parohiile sărace; acolo se întâmplă să și plouă înăuntru, că tot n-au bani de reparații), sau să donezi cu cap? E o diferență între reparații necesare sau restaurare istorică și ce văd eu pe stradă.
Am văzut și eu parohii în care preoții ajută oamenii amărâți din banii pe care-i strâng. Frumos și pe tăcute, că nu se bate toba la așa ceva. Dar în comparație cu imensa majoritate, unde și preotul și cei 11 copii ai lui au BMW și vilișoară de mai mare dragul la Voineasa… Nu dau exemple imaginate – comunitățile sunt mici, lumea știe și vorbește.
lara
publicat @19:44 28 June 2010
Credinciosilor nu le poti comanda pe ce sa-si cheltue ei banii.
lara
publicat @19:48 28 June 2010
Cred ca multe din ce zici sunt adevarate.
lara
publicat @20:05 28 June 2010
Fiecare credincios intelege marinimia in felul lui, a ei. Doamna pe care am dat-o ca exemplu isi doreste o biserica reconstruita. Pt. asta. desi are bani suficienti face sacrificiile ei pt. a putea da cit mai mult bisericii. Preotul cere bani pt. construire sau reconstruirea bisericii. Zi-I ei ca vrei sa-I folosesti pt altceva si s-o vezi cum se supara. Vreau sa zic banii preotilor nu cred ca vin prea mult de la stat. Fondurile de baza vin de la credinciosi. Credinciosii sunt sau nu sunt de accord cu cele ce un preot le cere in biserica.
lara
publicat @20:13 28 June 2010
Concluzia mea
Nu toti cei ce cer primesc. Depinde si de arta de a cere a fiecaruia, de argumentele, de puterea de convingere, de ceea ce mai faci si pentru oameni. Preotii care au, au si pentru ei si pentru credinciosii din parohia lor.
mujina
publicat @20:39 28 June 2010
Bineînțeles că e libertatea fiecărui om să aleagă să dea banii pentru covorașe drăguțe în biserică și nu ca să meargă la școală un copil. Nu spune nimeni să comandăm nimănui. Dar e și libertatea mea să trag de-aici propriile mele impresii cu privire la ce fel de om e cel care are astfel de priorități.
Sunt absolut de acord că „nu toți cei ce cer primesc” și că depinde de cum ceri, dar asta e o regulă de marketing, pe care mi-ar părea rău s-o văd aplicată într-o religie presupusă a mărinimiei. Și din păcate, dintre preoții pe care-i văd, nu prea au mulți și pentru ei și pentru alții, ci doar pentru ei, ei și iar ei.
Pe strada alor mei, într-o parohie cu preot cu limuzină și vile (plural, nu singular), au făcut vecinii chetă fiindcă preotul refuza să îngroape un bărbat pentru că familia n-avea bani să-i plătească. I-a ținut cu mortul în casă trei zile, vara. Normal că nu-i poate spune nimeni ce să facă cu banii lui. Dar tot așa nu-i poate înghiți nimeni pretenția că e mare creștin milos.
Panorama
publicat @13:41 28 June 2010
On: O sa trec in cateva ore, cand plec de la munca prin centrul cluj-ului si daca gasesc vre-o biserica care corespunde … ii fac poza
Off: Si cam pe ce subiecte ai vrea sa atingi, intr-un subiect legat de biserica
Ildiko
publicat @16:35 28 June 2010
legat de preot,uite ce a facut ala din MEDIAS!GROAZNIC!!!
Maria Magdalena
publicat @20:56 28 June 2010
biserica de langa mine are nocturna.
o sa fac poze si o sa trimit.
lara
publicat @21:09 28 June 2010
MUJINA
Normal ca-ti zici parerea, parerea ta e a ta asa cum a mea e a mea. Dar insasi in exemplul pe care l-ai dat tu cu inmormintarea e ceva ce a depins de credinciosi. Credinciosii au adunat banii ca sa plateasca preotul. Nu cred ca Dumnezeu se supara daca cineva care n-are bani isi inmorminteaza mortul fara preot.
mujina
publicat @21:41 28 June 2010
De acord! Dar eu am dat exemplul tocmai ca să explic de ce mi-e greu să fiu de acord cu CEILALȚI creștini, care preferă să dea banii pe „accesorizarea” bisericii decât pe ceva ca în situația pe care o povesteam.
lara
publicat @21:48 28 June 2010
Dar ai raspuns sub remarca lui Dush care zicea
ei au bani,intotdeauna. N-au nevoie de remanieri, rectificari de buget, de taiat pensii, etc )
Ori eu cu toate argumentele mele incercam sa-I explic ei de ce ei ei au bani,intotdeauna. N-au nevoie de remanieri, rectificari de buget, de taiat pensii, etc )
mujina
publicat @21:54 28 June 2010
Îmi pare rău dacă așa se vede, mie îmi apare comentariul meu sub al tău cu „Oamenilor nu le poți lua credința”, iar celălalt tot sub al tău, cel cu concluzia. Iar pe de altă parte, pe preoți nu-i scuză faptul că oamenii le dau bani iar apoi ei îi păstrează sau îi cheltuiesc pe împodobeli.
lara
publicat @22:03 28 June 2010
Imi pare rau ca nu m-am facut suficient de inteleasa, ori fiecare din comentariile mele voiau sa-mi sublinieze ideea: banii preotilor vin de la credinciosi.
lara
publicat @22:06 28 June 2010
Scrie un post complet independent pt. ca e mai simplu de inteles pt. cei ce nu inteleg exact ceea ce se vrea sa se zica pt. ca altfel se ajunge la unde dai si unde crapa.
a liv
publicat @00:58 29 June 2010
Parintele Arsenie Boca spune tot ceea ce trebuie sa sti despre biserica si aspectul ei.
Cabral Ibacka
publicat @01:06 29 June 2010
Nu comentez despre preotul despre care spui, nu-l cunosc, nu-mi permit sa spun ceva.
Insa e o chestie care nu cadreaza… tu spui “tot ce trebuie sa stii”. Cum adica? E o limita inferioara si una superioara?
Trebuie sa stiu de la X in sus, dar nu mai sus de Y?!
a liv
publicat @01:19 29 June 2010
Pentru a vb despre biserica mai intai trebuie sa sti importanta ei in viata noastra.Am inteles mult prea multe din cartile Parintelui Arsenie Boca si din acest motiv l-am pomenit(apropos sunt multe si pe net).Nimic nu e intamplator…
a liv
publicat @01:35 29 June 2010
Ma feresc sa dezbat subiectele de genul biserica sau banii bisericilor sau preotul din biserica din spimplul motiv ca nu sunt in masura sa judec ceva sfant.o lectie foarte buna am primit-o de la niste carti si sentimentele traite la mormantul Parintelui Arsenie B.Daca am exagerat sau am evitat sa fiu direct te rog sa ma scuzi si sa ma ignori.
Dana
publicat @11:30 29 June 2010
Spălare de bani şi mofturi popeşti. Şi nu vorbesc aiurea pentru că am ceva tangenţă cu domeniul.
De la restaurare sau renovare, până la lifturi, acoperişuri terasate, vinoteci, băi de lux şi mansardări de mii de euro, nu e decât un mic pas, atât de mic încât creştinii uneori nici nu-l văd. Biserica (mă refer la ea ca instituţie nu credinţă) se joacă în bani şi creştinii mor de foame, asta e situaţia Bisericii în România. Şi dacă e cineva nelămurit, pot da detalii şi fotografii dacă e necesar.
Dragos
publicat @11:43 29 June 2010
“Considerăm înşelătoare opinia conform căreia trebuie făcute economii, inclusiv prin sistarea lucrărilor la lăcaşurile de cult aflate în construcţie, deoarece prin edificarea unui lăcaş de cult se întăreşte solidaritatea şi cooperarea dintre credincioşi, inclusiv întărirea vieţii spirituale, care permite oamenilor să depăşească orice fel de criză, fără să se «autodemoleze», ajungând la deznădejde sau la dezumanizare”, se arată într-un comunicat al Patriarhiei Române, potrivit NewsIn.
Sursa: http://www.gandul.info/news/patriarhia-romana-vom-depasi-acest-impas-prin-construirea-de-biserici-pentru-sporirea-credintei-6113829
Mi se pare cel putin penibil …
Alex
publicat @13:14 29 June 2010
mitropolia din iasi e in curs de recuafare:D ,sau te intereseaza numai alea din Bucale?:D
mircea
publicat @21:27 29 June 2010
Nu am nimic cu credinta, dar este o foarte mare diferenta intre credinta si Biserica luata ca institutie(astia care contruiesc renoveaza, etc). Cel mai urit lucru care l-am patit cu un preot a fost ca ma trimisese mama-mea sa duc niste hartii cu nume de vii/morti la slujba de pomenire de duminica. Am ajuns la biserica sii ii zic la preot ca sa ii pomeneasca in slujba, ii dau foile si vreo 25 ron, la care el ia foile, se uita si mai imi cere mai vreo 20 ron ca is multi de pomenit. Mi-a venit sa ii crap capul.
Da biserica cei mai multi bani ii face de la credinciosi din donatii/plata cultului/samd. dar cand tu ca preot imi sugerezi ca pentru 25 ron nu iti racesti gura sa citesti tot de pe foile alea pai e o nesimtire crasa. Iar cand patriarhia vine si spune ca vom trece peste criza asa doar rugandu-ne la Dumnezeu si ca ei nu vor sa inceteze sa cheltuiasca, atunci sunt la fel de josnici ca politicienii. End ca m-am aprins, mai ales ca stiu personal 2 preoti din oras si stiu cu ce se mananca Institutia Bisericeasca. Sa fiti iubiti
basic instinct
publicat @21:57 29 June 2010
hmm…am sa fac o marturisire la tine pe blog… de ceva timp cautam inconstient un duhovnic. adika citeam carti sfinte, cautam sa urmez un mod de viata ceva mai curat, etc. lipsea clar ceva. insa foarte multe dintre biserici imi dadeau impresia de abandon inteles ca resemnare, nu senzatia neaparat de paragina.
intru intr/o zi de iarna intr/o biserica din centrul bucurestiului recent renovata. am avut o revelatie. era locul pe care il cautam dintotdeauna. curatenie desavarsita, cald desi afara era un ger cumplit, totul sugera bun gust, in surdina se auzea o rugaciune ortodoxa *de la o statie stereo..* la intrare puteai cumpara carti religioase. era biserica lui vasile cel mare, athanasie, antonie cel mare, ioan gura de aur dupa 2000 ani. moderna, dar in duhul ei.
sfintii te pe pereti i/am simtit imediat ca pe prietenii mei. parintele paroh are un chip aproape angelic. m/a ascultat cu atata intelegere si mi/a dat sfaturi pe care nimeni pana atunci nu reusise. dar repet, pasul cel mare l/am facut descoperind un loc ingrijit, facut dupa chipul a tot ce dumnezeu a lasat in lume. de o frumusete desavarsita. cand uit cum ar trebui sa fiu ma gandesc la chipul lui efrem sirul din aceea biserica. imi taie instant orice urma de mandrie.
corinan
publicat @01:03 30 June 2010
Se presupune ca Biserica e casa lu Sefu, deci ……. tre sa fie cea mai, cea mai dintre toate casele! Sau nu …. ?!
mujina
publicat @11:39 30 June 2010
Pentru unii da Corinane… pentru cei care au uitat că Iisus a intrat în Ierusalim sărac ca un cerșetor și călare pe măgar (mă rog, pe o catârcă) și că în nici un caz nu le-a zis apostolilor „mergeți și răspândiți cuvântul Meu, dar vedeți să n-o faceți oricum, mai înainte să ridicați niște clădiri cât mai mari și să băgați bani cât mai mulți în ele, că lumea nu știe să ajungă la adevăruri duhovnicești fără cruci sclipicioase și desene pe pereți.”
Acum să nu se înțeleagă că zic să le lăsăm în paragină. Dar una e frumusețea venită din curățenie, sobrietate și ordine și alta e risipa. Dumnezeu nu intră în casa ta fiindcă ai renovat-o cu tot luxul ca să „fie demnă de el”.
corinan
publicat @00:48 08 July 2010
Daca am stii ca, de fapt, Biserica e in noi …… am intelege altfel TOTUL
alex
publicat @21:02 30 June 2010
voi chiar credeti ca merita aceste renovari?
eu nu sunt din Bucuresti, insa mai vad si pe la Galati, Braila, cati bani se “sparg” in biserici. Sa crezi in Dumnezeu nu inseamna sa ai “lantzau” de 30 de grame cu cruce la gat, nu inseamna sa iti faci tatuaje cu cruci, cu hristosi. Totul e la nivel psihic din punctul meu de vedere, eu cred in Ceva, in Cineva mai mare ca mine, la care ma rog, care ma ajuta, care cred eu ca nu ma “bate” daca nu merg la biserica, daca nu imi fac 100 de cruci cand trec pe langa biserica, pe care cred eu ca il pot multumi prin chestii reale, nu prin chestii de fatada. Voi nu v-ati saturat de preoti? eu dupa ce i-am vazut ca fac, mie scarba de ei, generalizarea o fac involuntar, pentru ca ii vad pe 90% din ei cum sunt: morti dupa bani, nesimtiti, si mai sunt si destui betivi printre ei. Daca nu le dai bani cand vin pe la usi[desi asta e meseria lor pentru care sunt platiti] aproape ca esti bagat la blesteme pana parasesc casa, cand iti dau sa pupi crucea intorc repede sa le pupi si mana, pai dupa ce filme au aparut cu ei mie sila sa fac asta. nu mai am timp sa scriu, dar cred ca a-ti cam inteles ce am avut de zis
Cip
publicat @14:35 01 July 2010
“Nu conteaza ce crezi tu, ci ce cred eu, indiferent de cata dreptate ai parea a avea” pare sa fie dictonul dupa care fiecare fiinta umana isi duce existenta. Daca pe mine ma gadila la psihic sa dau bani bisericii (realizand sau nu ca Dumnezeu nu se cumpara…) si dorm de 1000 de ori mai satisfacut dupa ce mi-am platit locul in rai si mantuirea, nu vad care e problema ta.
Asa gandesc cei mai multi; e mai usor sa intinzi mana, cu riscul de a nu primi nimic si de a fi dezamagit apoi (in cazul acesta dezamagirea o constati dupa moarte
) decat sa pui tu mana (a se citi “(si) mintea”) si sa te ajuti singur.
Cred in Dumnezeu, dar cred in masura in care ma ajuta doar particica din El pe care eu o am in mine.
Mihai
publicat @10:08 20 July 2010
Si care este scopul?