Numai la noi e rau. Mda…
publicat @ 25 August 2010 in categoria > dezbateri
Taguri: DIN ROMANIA, Germania, intrebare, intrebari, lacrimi, spitale, spitale din Germania, spitale din Romania, spitalele romanesti, tratament
1. Am vazut pe site-ul Realitatea o stire. La fel de urata ca si cea despre tragedia de la maternitatea Giulesti. In Germania, la Mainz, a murit un al treilea bebelus, contaminat si el de la o perfuzie cu o bacterie intestinala (info).
Deci… Germania. Tara civilizata, vizibil situata deasupra noastra cu multe niveluri. Si acolo se intampla drame, si-acolo mor oameni, si acolo sistemul greseste.
2. Vad ieri pe FB un post al unui prieten. Defetist pana in maduva oaselor, infiera batjocura pe care o incasam zilnic si asemana spitalele cu locurile unde te duci sa mori pe bani multi.
Intrebarea 1: din spitalele romanesti chiar nu iese nimeni viu? Adica la noi in spitale doar se moare… sau sunt popularizate numai dramele si nenorocirile?
Intrebarea 2: de ce orice se intampla rau prin spitalele altor tari este interpretat drept accident, si orice se intampla rau prin spitalele noastre e vazut clar ca si rea vointa?
Alexam
publicat @11:19 26 August 2010
Raspuns 1: Evident ca se iese viu si din spitalele noastre, insa procentul mortalitatii sau al cazurilor de malpraxis este foarte mare din cauza echipamentelor invechite (unde exista)sau inexistente. Se dau multe drame pentru ca ele sunt cu adevarat grotesti si la limita imposibilului.
Ce spui tu ar putea fi interpretat si astfel : ce mare lucru, au murit cativa bebelusi, si asa erau nascuti prematur! Scuze, stiu ca nu gandesti asa.
Raspuns 2: Pentru ca la ei se intampla rar si sunt cauze punctuale nu ca era un cablu inadit sau ca nu detectoare de fum,etc. Poti face un reportaj in spitalele din tara si vezi cati oameni din personalul de acolo au facut REAL un exercitiu de stingere a incendiilor sau de evacuare in caz de urgenta. ZERO!
Si totusi in cazul spitalelor pesimismul nostru are o baza reala, din pacate.
Serginho
publicat @11:37 26 August 2010
nu e vazuta ca si rea vointa, mai degraba ca lipsa de interes, pasare, seriozitate si asa mai departe.
evergreen
publicat @11:44 26 August 2010
Asta am zis si eu. Lucruri de genul asta se intampla. Noi avem medici ok si un sistem care ne permite sa traim – in alte tari nu se uita nimeni la tine fara asigurare sau primesti o aspirina la urgente sau esti programat peste o saptamana.
Peste tot se intampla tragedii. Numai ca aici trebuie sa se faca tam tam cu lumanari si flori si interviuri si viori pe fundal.
Mi-e sila de porcariile astea. Sila!
alex grivei
publicat @12:33 26 August 2010
In Bucuresti exista spitale bune, medici bune, echipamente de ultima generatie…la fel probabil si in marile orase, Cluj, Iasi… Problema in Romania este ca sunt mai multi bolnavi decat capacitate de vindecare…si o puteti interpreta cum vreti
Geaxi Marius
publicat @12:51 26 August 2010
Tre’ sa facem ceva fratilor. Altfel nu se mai poate. Daca nu inchidem spitalele, vom ajunge rau de tot.
mArius
publicat @13:56 26 August 2010
La intrebarea nr. 2 raspunsul este: pentru ca asa e.
Plus ca la noi nenorociri de genul asta sunt o regula. Doar ca nu sunt toate mediatizate.
Daca incepi sa iti intrebi prietenii care au fost prin spitale o sa auzi de multe drame de care nu a auzit nimeni.
Guestus
publicat @16:29 26 August 2010
Da tu ce crezi Cabral….sa fii ars de viu din vina leprei de asistenta e acelasi lucru cu “sa mori din cauza unei bacterii”? Sau poate ca esti doar un matematician si numeri doar mortii!
Cabral Ibacka
publicat @16:41 26 August 2010
Ce sa cred… cat timp bacteria a ajuns in perfuziile a 3 copiii, si din greseala umana, cred ca esti sarcastic si te dai interesant degeaba la partea cu numaratul mortilor.
Guestus
publicat @17:03 26 August 2010
Cabral….bacteria e mica si nu poate asistenta sa o vada. Au murit multi din cauza bacteriilor in spitale in toata lumea.
Dar un foc intr-o incapere poate sa fie vazut. Deci nu ai cum sa compari mere cu pere. Concluzia ta este corecta ))…cineva (adica un om) a gresit si la bacterie si la foc. Greselile sint omenesti.
Guestus
publicat @17:06 26 August 2010
“German prosecutors are investigating the deaths and are considering charges of involuntary manslaughter and “bodily injury.” Sky News
involuntary manslaughter e acelasi lucru cu “a plecat si ea 1h la o tigara” ?
Danny
publicat @17:06 26 August 2010
Pai si nu e mai rau la noi? Conditii precare, lipsa de personal, medici prost tratati…
Loly
publicat @18:46 26 August 2010
Te duci intr-un spital si daca ai bani iti sta la picioarele tale…daca nu ai asa multi…nu iti acorda foarte multa atentie..si daca nu ai deloc..si esti un om care munceste pe 900 ron… de abia se uita la tine..De ce oare banii ne-au luat mintile..si am uitat de bunele maniere..Nici siringi nu au in spitale..te pune sa cumperi..si noi platim asigurari pentru ce?Sa o duca altii bine si noi murim in spitale..asta e adevarul
Ca sa nu mai precizez ca nici nu beneficiaza de echipamente de cea mai buna calitate..si mai sunt si vechi.
Cat despre malpraxis..au fost prea multe cazuri penale..pentru ca sunt incompetenti..si sa nu uitam cati medici au plecat afara…si ce medici au ramas aici..si ce medicina se face in ziua de azi.Sau mai bine zice cum se face o facultate? Ca si permisul auto cu 400 euro te si pupa.
Medicina in Romania este la pamant…o stim cu totii..
Alexandra
publicat @02:04 27 August 2010
1.Pai daca nu ai in Romania bani,medicii nici nu te baga in seama.Ceea ce mi se pare nedrept.Si inca o chestie…avem atatia medici buni cu nu stiu cate specia;izari si mastere si doctorate etc.Dar daca nu ai banul…poti sa mori.In schimb in strainatate e altfel putin.Macar se zbat pentru tine si sunt altfel.Uite o faza care s-a intamplat cuiva:Am o cunostinta care a nascut de ceva timp,si s-a intamplat un,,accident”ca sa spun asa cu unul din bebelusi..si ma rog,dupa ce copilul se naste face o boala:icter daca nu ma insel.In fine si copilul trebuie sa stea la nu stiu ce lumina o ora sau mai mult(nici asta nu stiu sigur).Chestia a fost ca o asistenta a uitat bebelusul acolo..si saracul avand numai 2 zile si perfect sanatos s-a ales cu arsuri de gradul III pe fata si corp.Si acum stau eu si ma intreb?Chiar in halul acesta am ajuns?Sa-ti fie frica sa mergi in spital si pentru o injectie…?Mi se pare jalnic.
cn
publicat @09:44 27 August 2010
1. Se iese si pe picioare dar ramai ingrozit de ce-ai vazut pe perioada spitalizarii. Stiu pe cineva care nu indrazneste sa-si faca operatia pe coloana de care are nevoie crunt pentru ca n-a reusit sa stranga banii de plic. Ar fi a doua interventie pe coloana, prima fiind acum vreo 18 ani. Problemele intampinate sunt diverse, incepand cu internarea, moment in care i s-a spus sa revina deoarece medicul care a efectuat prima operatie nu este de garda iar ceialalti medici nu vor sa se bage pe felia lui. A trebuit sa revina in alta zi pentru internare. Se stie ca medicul care te interneaza este cel care te opereaza fiindca te-a luat pe semnatura de la camera de garda unde ti-a pus diagnosticul. Problemele au continuat pe perioada internarii cand a fost trimisa la RMN fara a se verifica fisa operatiei anterioare. Aparent clamele metalice instalate la prima operatie au vrut sa iasa cand au dat de magneti (I wonder why), asa ca procedura a fost amanata, i s-au pus in brate pastile si i s-a dat drumul acasa. Deplasarea clamelor a inrautatit situatia pacientei, dar de, uite ca au trecut 8 luni si inca nu s-a operat. Persoana in cauza e convinsa ca daca avea plicul in decembrie probabil cineva s-ar fi sesizat din timp si ar fi recomandat CT in loc de RMN, asa ca acum nu indrazneste sa mai calce in spital pana nu are banii. Sincer, mi-e groaza. Eu m-am ales cu anticoagulante, antibiotice si antiinflamatoare, dar cre’ ca m-as fi bucurat la niste antidepresive.
2. Se considera bataie de joc si rea vointa pentru ca lumea da spaga in speranta unui tratament “preferential”. Dai spaga ca sa aiba grija lumea de tine, de copil, etc. Iar toate accidentele se intampla parca in ciuda faptului ca ai dat in stanga si in dreapta la fiecare injectie. Vorba aia, si f*tut si cu banii luati. Pe-afara nu stiu cum e, ca n-am avut ocazia sa iau contact cu sistemul sanitar din alte tari, dar mai am cunoscutie care traiesc pe-afara si parca nu-s asa de oripilati de ingrijirile ce li se acorda in caz de nevoie.
Guestus
publicat @10:53 27 August 2010
Sa mai bagam putina zizanie )))…uite mai jos poti sa vezi ce firme au restante la sectia sanatate. Curaj….va uitati, va verificati firma si dupa aceea comentati ce sistem prost avem si de ce nu merge )))
http://anaf.mfinante.ro
Cristiana
publicat @15:16 27 August 2010
Toată lumea îşi dă cu părerea despre medici, despre felul în care tratează o urgenţă, despre faptul că “nu te bagă în seamă dacă nu ai bani”.
De unde toate aberaţiile astea? Cine poate ştii ce în sufletul unui medic, care îşi mănâncă zilele să scape oamenii cu viaţă şi când cere conducerii spitalului necesarul pentru a profesa corect nu li se dă nici un răspuns?
Ce treabă are “lepra de asistentă” cu sistemul electric din spital? Cum ar fi putut ea să scoată atât de mulţi copii din salon? A fost o explozie, nu? Sunt curioasă cine ar fi putut intra acolo, când flăcările îşi făceau de cap…
Orice s-ar întâmpla în acest sistem vina este aruncată asupra medicilor, asistentelor etc. Din punctul meu de vedere cred că trebuie să gândeşti (măcar puţin) înainte să arăţi cu degetul înspre vinovat.
De succesurile înregistrate de medicii din România de ce nu se vorbeşte? De reimplantări de membre, de transplaturi de cord etc?
Toate ni se întâmplă nouă pentru că nu gândim pentru noi şi pentru că suntem veşnici cârcotaşi.
Nici dacă am avea un sistem medical competitiv nu am fi mulţumiţi. Am găsi noi, cine ştie ce hibă.
Asta este, românul încă trăieşte după expresia “Nu vezi bârna din ochiul tău, dar vezi paiul din ochiul altuia”
Guestus
publicat @09:41 30 August 2010
Domle…daca lepra de asistenta statea in salon salva copii. Jobul ei ala era…sa stea sa pazeasca copii. Nu sa arda tigarile sau sa faca socializare. Ce treaba au membrele si implanturile de silicon ..de altfel mare succesuri…cu faptul ca lepra trebuia sa stea in salon???
Arthur
publicat @20:09 27 August 2010
Trebuie sa intelegem ca in spitale sunt tot oameni, oameni care fac greseli. In meseria lor insa, orice greseala se taxeaza de catre ala negru cu coasa de respira greu. Pot fi categorisite ca si accidente, dar rezultatul e acelasi: mor oameni. La fel se intampla si in dezastrele aviatice, dar pana acum nu am auzit de vreun pilot care sa faca puscarie pentru reavointa: de obicei raspund baietii de la intretinere pentru asta.
Cat despre spitalele din strainatate, acolo ideea de greseala, accident sau malpraxis e mult mai clara.
In ambele cazuri, trebuie sa intelegem ca un spital e pus acolo sa te ajute sa iti revii. Adica e un serviciu fara de care am fi mult mai putini oameni pe lumea asta. Trebuie sa intelegem ca intr-un spital, ideea de moarte e omniprezenta si uneori se intampla sa iti moara pacienti fara ca tu sa vrei. Asta e viata. Cat desprea accidentul de la Giulesti, ei aici asistenta nu cred ca e neaparat de vina! In mod normal, acolo unde se cere interventia unei persoane pentru a evita o catastrofa se face un back-up pe baza mecanica (senzori, display-uri, alarme generale, etc.)
SGC
publicat @22:44 27 August 2010
Aici Mantzy a răspuns la întrebarea nr 2. http://mantzy.wordpress.com/2010/08/18/nou-nascuții-arși-de-vii-bat-pornachele/
dreamy
publicat @23:40 27 August 2010
Din nefericire am stat si eu q mama in spital la inceputul anului,insa in Timisoara,asadar nu imi voi exprima parerea despre sistemul sanitar din Romania,ci doar din Timisoara.Am in talnit niste cadre medicale excelente,chiar la spitalul Municipal,cadre care nu cautau “spaga”,ci sa aiba cu adevarat grija de pacienti,din toate punctele de vedere…Din punctul meu de vedere sunt f multe cadre medicale excelente in Romania,insa sunt complet dezapreciate,total neremunerate,ba chiar batjocorite si astfel s-a creat acea stare de:”suport,suport,suport dar pana cand?”Ar trebui sa multumim acelor oameni care au facut tot ce au putut pt noi cand am avut nevoie de ei si sa le uram sa mai reziste,atat cat mai pot si ei….
Loly
publicat @01:38 28 August 2010
Chiar nu ma intereseaza ce restante au…pentru toate exista solutii..daca vrem cu adevarat.
Iar eu cand am nevoie de ingrijiri medicale ma astept sa le primesc, ca de aia ii platim din salarii si pensii…sa isi faca datoria….dar atata timp cat esti platit sa faci un lucru..il faci, si nu doar daca iei spaga buna.
SANATATEA in Romania este de “cacao” , scuzati-mi expresia… pentru ce dau bani din salariu? ca sa ma duc in spital si sa imi zica cumpara-ti nush ce fiole..nush cate siringi… ca nu avem???Mergeti afara..si daca intalniti astfel de cazuri…eu renunt la salariul meu si il donez SANATATII.
Mie rusine de tara in care m-am nascut si daca voi pleca nici cu coada ochiului nu ma voi uita inapoi…
Simona
publicat @06:37 28 August 2010
Chiar la voi la postul Acasa am vazut o stire despre o fetita de 3 ani care a fost diagnosticata gresit spunand ca are pneumonie… si de fapt fetita avea meningita.. A ramas surda si abia se tinea pe picioare din cauza cui? A incompetentei. Cred ca mai degraba despre asta este vorba.. despre incompetenta sistemului sanitar. Despre faptul ca tot mai multi medici buni pleaca in afara unde sunt platiti mai bine.
Ploiesteanul
publicat @11:11 28 August 2010
1. Televiziunile scot in evidenta doar lucrurile rele, astea au atractie la public.
2. Televiziunile le prezinta ca si cum cineva a facut asta intentionat sau ca si cum cineva nu si-a dat interesul catusi de putin, iar de aceea se intampla astfel de nenorociri …
Dupa cum stim cu totii, lucrurile nasoale au lipici la romani, cati ai vedea ca s-ar uita la o stire ca un medic a salvat 3 bebelusi de la moarte in timp ce se nasteau … ?
Oamenii ce ar spune:
Asta e treaba lui, pentru asta e platit !
So, “f word” the media !
Liana Morar
publicat @12:30 28 August 2010
Am auzit si eu stirea cu bebelusii din Mainz, dar era prezentata ca orice alta si nu s-au facut talk show-uri pe tema asta. Asa s-a intamplat si cu tragedia de la Liberty parade, iar cand sunt alegeri, daca n-ar fi afise stradale, la tv nu-ti atrage atentia mare lucru. Asa-i aici in Germania, dar cred ca asta tine de structura lor interioara, nu le place barfa si nici trancaneala pentru orice.
alutzu @ CornerParadise
publicat @01:41 29 August 2010
Peste tot e rau….dar la noi parca e cel mai rau
alexibad
publicat @14:12 29 August 2010
Ba fratilor, lumea moare, asta e. Daca va duceti in service e posibil sa nu va repare. Oricum la noi e ok, si daca nu ma credeti faceti o vizita la un spital in Moldova sau Uzbekistan si apoi sa comentati
chandeeni
publicat @05:18 30 August 2010
sincer da,la noi au intrecut orice masura,toata lumea si nu stiu de ce?nu inteleg,in luna mai am plecat in vacanta in republica dominicana si vreau sa spun ca da acolo sunt foarte saraci dar foarte respectosi,educati sunt fericiti cu ce au si nu vor mai mult m,au imepresionat asa oameni simpli cu atata putere sa treaca prin viata indiferent ce ii ofera.dar noi nu vrem mai mult si nu ne multumim niciodata cu nik asa sunt romanii…si toata lumea stie si toata lumea ne barfeste si sincer are dreptate ptr ca noi vrem sa fim asa si nu cautam sa indreptam lucrurile imi pare asa rau….de tara noastra dar e pura realitate.in fine ca la noi mai rar.poate poate intr.o buna zi ne vom da si noi seama ca trebuie sa apreciem altfel viata si ne multumim cu ce avem si sa ne respectam in primul rand,respecta si vei fi resptectat.o zi buna la toata lumea .uhh as avea atatea de povestit ca am trecut prin foarte multe tarii si am intalnit multe lucruri bune si rele dar as putea scrie o carte
ja nop am glumit.poate intr,o zi o sa povestesc mai multe.gata la somn ca la mine e traziu.papap
Iona
publicat @09:49 30 August 2010
De la o sefa de sectie am auzit “Nu ai murit inca?” … dupa ce 2 ore la urgente nu s-au uitat la pacient, in ciuda faptului ca nu mai era nimeni, dupa ce se furau medicamente…dupa…
Oricum, ciudat ca medicii ne-au trimis in Germania (X) cand totusi au crezut ca mai e o sansa si cei de acolo s-au minunat de greselile facute de cei din Ro si le era frica deoarece bolnavul contactase niste bacterii din spitalele din Ro. ( nici de acolo nu a iesit viu, dar dupa 2 luni de spitale din Ro …)
Stiu ca sunt si medici buni, dar … sistemul e foarte bolnav.
Sa nu uitam ca la Iasi acum ies medici pe bani …
EstNordEst
publicat @11:59 30 August 2010
Pentru ca dincolo de orice realitate… romanul este prost. Dar diferenta dintre un prost adevarat si prostul-roman este aceea ca prostul-roman se crede mult mai prost decat este in realitate…
Avem o parere proasta despre noi… si pe alocuri avem si dreptate. Dar da-mi voie sa cred ca la noi in tara exista si valori… foarte mari chiar…
irina
publicat @12:33 31 August 2010
Va voi contrazice pe toti eu am iesit vie dintr-un spital de la noi, asta dupa ce in alt spital mi se pusese un diagnostic gresit, ( eu aveam infectie la genunchiul stang; si ei credeau ca am piciorul luxat); am ajuns asa la Matei Bals cu febra 40 si tensiunea 3 unde imediat cum m-a vzt d-na dr. Moroti si-a dat seama imediat ca am infectie la picior si ca dadusem in septicemie pt ca la celalalt spital ma ,,tratau” cu diclofenac pastile si algocalmin, dupa 3 saptamani de spitalizare am iesit perfect sanatoasa si vreau sa mentionez ca nu am dat “spaga” sau nici o alta atentie si nu pt ca nu am incercat ci pur si simplu nu au vrut sa primeasca spune-au ca daca si-au ales meseria asta au fct-o pt a salva vieti.
alina
publicat @20:05 31 August 2010
deci…pe motiv ca se intampla si in alte tari acceptam?!?! ABSURD!!!!! in alte tari lumea e mai civilizata deci si in romania ar trebui, nu? dar asta nu se intampla. romania stie sa imite numai lucruri negative. si faptul ca ”se intampla si in alte tari” NU e o scuza!!!! rusine
hidroizolatii
publicat @10:36 12 September 2010
Din punctul meu de vedere cred ca sistemul trebuie revigorat de principiu de la cap…nu de la coada…deoarece e deja imputit..parerea mea, pe de alta parte vezi si neputinta medicilor care nu au sprijin financiar pentru salarii in primul rand ce sa mai vorbim de achizitii pentru desfasurarea activitatii in conditii normale, astfel totul se rasfrange pe spinarea pacientului…si ne tot intrebam de ce avem un sistem bolnav ?
Blogroll