Sari la conținut

Update: Sa intelegem autoritatile, sa vorbim putin si despre cei care sunt acolo sus si au grija de noi. 

Precizare: incearca sa vezi pe cine laud in postul asta si pe cine nu laud. Incearca sa nu iei AUTORITATILE la gramada ci sa vorbesti articulat. Incearca sa vezi despre cine vorbesc eu aici, observand ca pentru mine AUTORITATILE la gramada nu exista.

Din nou, clasic, elementar, ca o datina proprie noua, asa cum facem dupa fiecare drama, acuzam.

La rand pentru a primi acuzele au ajuns acum echipele de salvare care au intervenit la locul accidentului aviatic de la Cluj.

Eu cred in descoperirea vinovatilor. Intotdeauna. Pentru ca, in afara de situatiile in care pur-si-simplu soarta nu lasa loc de altceva, de cele mai multe ori exista un vinovat. Si daca vinovatul este descoperit avem o garantie – chiar si minima – ca greseala nu se repeta.

Acum am inchis Fb-ul, am vazut mai multe afirmatii care pentru mine-s atat de paralele cu realitatea incat n-am avut nervi sa le raspund acolo…

– Era oare atat de greu sa-i gaseasca daca aveau telefoane mobile la care vorbeau?!

– Pai noi avem pompieri, jandarmi, trupe de interventie de tot felul si cei care gasesc victimele sunt padurarii?!

– Este posibil ca in 2014 sa dureze atat de mult sa-i gaseasca pe oamenii aia?!

Localizarea: Ca sa localizezi un telefon mobil ai nevoie sa-i faci triangulatia. Adica sa faci un triunghi format din laturile care leaga trei antene GSM la care telefonul in cauza este legat.

 

cell phone triangulation triangulatia GSM

Ca si imagine arata ca asta de sus. Cunosti varfurile triunghiului, cunosti dinstanta de la fiecare antena la telefon, asa ca poti afla locatia telefonului.

Pentru asta ai insa nevoie de trei antene cel putin. In creierul muntelui ai noroc daca ai parte de o antena, nu prea speri la doua, ca la trei… aproape niciodata.

Asa ca tehnic vorbin triangulatia nu poate fi facuta.

Mai era varianta localizarii prin GPS, dar asta depindea de cei de la locul prabusirii, nu de salvatori. Cred ca daca s-ar fi putut folosi, ar fi facut-o. O sa vedem ce s-a intamplat cu varianta asta.

De ce i-au gasit padurarii si localnicii si nu trupele dedicate?

Pe munte, in padure, noapte. Cine se orienteaza mai bine, un localnic, padurarul care bate padurea aia de cateva ori pe saptamana sau chiar si mai des, sau un om care ajunge in locurile alea pentru prima data?

Normal ca cel de-al locului, e la mintea cocosului.

In plus, am inteles ca oamenii au fost gasiti dupa ce padurarii ii atentionau prin focuri de arma, iar supravietuitorii prabusirii spuneau cat de aproape sau de departe erau focurile de arma. Deci… de-aia padurarii.

Nu puteau sa-i gaseasca mai repede?!

Imi dau seama ca muntele, in toata frumusetea lui, a ajuns pentru majoritatea locul acela in care coboara din masina pentru a-si face trei poze pentru Facebook, inainte de a intra in carciuma si a comanda niste sorici din ala bun, cu sare.

Probabil ca majoritatea nu au apucat, pentru ca nu aveau de ce, sa intre intr-o padure in perioada asta a anului. Daca ar fi intrat ar fi gasit un namol lipicios si greoi adanc de cel putin 30 de centimetri, peste care mai gasesti si un strat de zapada de vreo 20-40 de cm. Ai deja un pat de peste 60 de cm de pasta imposibila care transforma deplasarea in chin.

Adauga la asta intunericul. Suprapune si ceata.

Iar toate astea vin aranjate peste o imagine in care terenul mai este si accidentat.

Cat de accesibil este? Cat de comod? Cat de usor iti este sa te deplasezi?

Este groaznic de greu. Noi mergem cu ATV-urile la raiduri. Utilaje echipate cu cauciucuri speciale de namol, gandite special pentru conditii grele. Stii cat inaintezi pe vremea asta, prin padure? Daca gasesti o zona nepotrivita poti face si 30 de metri pe ora. Asta pe lumina, in conditiile in care ai un singur om pe ATV.

Si sa nu crezi ca pe drumul forestier e mai usor. De cele mai multe ori forestierele sunt mutilate de catre camioanele grele care cara busteni, sau de tractoare, asa ca ideea de drum e o chestie abstracta.

Cabral Ibacka sport extreme quad ATV

Uita-te in poza din dreapta. Asta este un drum forestier.

Ti se pare nasol? Ei bine, asta este unul dintre cele bune, cu namol subtire.

Un forestier nasol are santurile pana peste roata ATV/QUAD-ului.

Daca vorbim aici de masina, care-i mai grea si se afunda mai usor si daca nu e pregatita pentru drumuri atat de grele precum sunt cele forestiere in conditii de iarna cu temperaturi peste cele de inghet… nu vreau sa fiu acolo, drumul e un iad.

Dar stiu… cand stai acasa, cu laptopul pe picioare sau cu nasul in monitor si cana de ceai pusa langa tastatura, ai impresia ca iarna e o chestie aproape placuta.

Cand esti, insa, in creierii noptii, luptandu-te prin namoale si frig sa gasesti cateva suflete pierdute prin munti si paduri… toate au alta insemnatate.

Asa ca inainte sa-i vorbesti de rau pe oamenii astia de s-au luptat cateva ore sa-i gaseasca pe cei care au cazut cu avionul, incearca sa-ti dai seama prin ce-au trecut si ei.

In incheiere… oare puteau fi gasiti mai rapid?

Eu cred ca intotdeauna e loc de mai bine. Si e loc si de mai mult noroc. Probabil ca ar fi putut fi gasiti mai repede, vorbind acum de situatii ideale in care pune si norocul umarul.

Totusi, nu cred ca exista acum motive ca cei care au intervenit pentru salvarea victimelor sa fie acuzati ca nu si-au facut treaba.

Hai sa asteptam si sa vedem, sa ajutam macar cu un gand bun… nu cu un comentariu rautacios, ca ala n-ajuta pe nimeni.

A, si apropos, stiu ca in goana dupa vinovati pilotul o sa fie si el aratat cu degetul. Va propun, celor care se gandesc sa faca asta, sa citeasca declaratiile directorului ROMATSA, cele referitoare la pilotul Adrian Iovan, in care spune ca doar experienta pilotului le-a salvat viata celor care au reusit sa scape. Sa-l odihneasca in pace.

O noapte usoara tuturor!

Later edit: am uitat sa precizez ceva legat de camerele speciale de noapte, cele dotate cu sisteme de termoviziune si vad ca multi pomenesc de treaba asta, acuzand salvatorii:

a. camerele cu termoviziune de la sol au raza de vizibilitate de cateva zeci de metri. Pomii mascheaza incredibil de bine.

b. camerele cu termoviziune montate pe elicoptere si avioane sunt foarte bune. Dar sa trimiti un elicopter sa zboare la mica altitudine, noaptea, in conditii de ceata inseamna doar ca trimiti alti oameni la moarte. Nu se poate zbura in aceste conditii. In caz ca vreti sa aprofundati, reglementarea Ministerului Transporturilor este aici.

Later update: Sa intelegem autoritatile, sa vorbim putin si despre cei care sunt acolo sus si au grija de noi. 

249 comentarii despre "De la gura sobei intindem acuzator aratatorul catre salvatori."
  1. Ionut

    Adevarate cuvinte!

    răspunde
  2. Sorin

    Cabral ,ai dreptate ,din fata laptopului pare simplu sa salvezi oameni in creieri muntilor ! Salvatori nu au nici o vina din contra tot respectul ! E normal ca padurari si localnici sa cunoasca mai bine muntele si padurea de linga ei ! Insa nu pot sa imi scot din cap sistemul asta ipocrit de 2 le ce nu da doi bani pe vietile oamenilor si protectia sociala ! In 2014 cind toate firmele au gps pentru monitorizarea flotelor de masini,cind pina si o aplicatie gratuita pe android ofera localizare cu aproximatie de 50 de m ,un sistem cretin trimite un avion fara nici o posibilitate de localizare? Ma seaca indolenta celor ce trebuia sa se ocupe de asta si cretinatatea celor ce aloca fonduri pt sri,spp pentru ai f…te pe oameni si nu da doi bani pentru ai salva !

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Sorin, nu ma pricep la avioane si la sistemele de localizare cu care sunt ele dotate, nu stiu ce sa-ti spun…

    • Sorin

      In mod sigur sunt zeci de solutii tehnice ce puteau fi implementate pe acel avion pentru localizare ,dar nu a interesat pe nimeni aici e durerea ! De aceea salvatori aceia merita tot respectul ,pe linga greutatile muntelui au fost trimisi „legati la ochii” si plimbati aiurea pe munte datorita incompetentei cordonatorilor !

  3. Florin

    Hm.. Sunt de acord cu tine pana la un punct.. Si acel punct este: daca directorul de la ROMATSA declara ca s`a stiut intotdeauna coordonatele avionului, de ce s`au invartit precum un c$i intr`o galeata? Sa ma ierte Dumnezeu, dar traim in secolul 21 si nu vad de ce ar fi fost asa greu de reperat.. Ok, de ajuns inteleg conditiile.. Mai inteleg si faptul ca nu puteau sa se deplaseze cu ambulante, ATV`uri sau autospeciale, insa in 7 ore aveau timp sa gaseasca o solutie.. Nu sa ajunga fix pana la punctul X..ci cat de aproape.. Insa am citit pe tot felul de site`uri ca ei aveau o marja de cautare de 40 de km… Wtf?! 40 de km sunt aproape de la Bucuresti pana la Urziceni(55 mai exact).. Sau mai citisem undeva ca aveau o arie de cautare de 10.000 km patrati.. Pai si cu coordonatele de la ROMATSA ce au facut? Pana si tu daca luai o harta cat se poate de detaliata si trageai o linie pe longitudine si una pe latitudine, obtineai un X! Sincer sa fiu, cred ca s-au lasat pe baza bietilor padurari si au sperat ca va fi un banal accident aviatic.. Din nefericire pentru ei s-au dezmeticit prea tarziu si-au constientizat ca avionul era pilotat de o persoana semipublica(Dumnezeu sa-l ierte!) si era un avion plin cu medici! Ia`o pe asta, stat de 2 lei! Oricum in 2 saptamani se uita tot.. Macar de s`ar invata ceva din asta, dar ma cam indoiesc.. Si ca un ultim gand.. Odihneasca`se in pace cei morti, iar celor raniti multa sanatate!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Transponderul avionului poate fi receptionat de la peste 1.000 metri altitudine. Asta am citit, asta iti spun.
      In al doilea rand, ROMATSA este o institutie care functioneaza avand ca ochi radare. Care reusesc si ele sa vada pana la o anumita altitudine. Apoi… nu mai vad. Exista, deci, o marja de eroare.
      Care n-a fost niciodata de 40 de kilometri, dar nici de 200m.
      Dupa cum am citit ulterior am inteles ca salvatorii erau la 1km de raniti.
      1km pe conditii de ceata anuleaza sunetele sau le mascheaza de nu poti sti de unde vin.
      1km in padure mascheaza orice foc, in afara casului cand arde padurea.
      Deci…

  4. ramona

    Coorect ! Foarte bine spus!Un pic mai devreme am citit despre aceasta tragedie si exact aceeasi parere am si eu.iti citesc blogul de ceva timp si acum e prima data cand las un comm. Esti un om extraordinar si de calitate.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Ramona, nu sunt nici extraordinar si nici de calitate. Doar ca imi place, inainte sa injur pe cineva, sa ma uit mai cu atentie la el.
      Si de data asta salvatorii de la sol chiar nu merita pic de injuratura.

  5. Shy_me

    Foarte frumos ce ai spus!
    Afland de eveniment ca si tine tot pe Fb, am putut sa vad reactiile descrise de tine mai sus postate de o fosta profesoara din facultate, persoana apreciata in mediul academic; dar si de MRU ,care avea un motiv de suparare in plus pe Ponta.Cum ai spus si tu, e usor sa tastezi acid din varful patului.E ciudat cu in tara asta omul de divertisment emite singura parere obiectiva,gandita si umana, iar politicieni si „elitele” se scalda in noroiul scandalului cu orice pret.

    răspunde
  6. Dragos

    Ai perfecta dreptate! Un avion plin numai cu oameni de MARE valoare ce au demostrat lumii de ceea ce sunt in stare. Sanatate celor in viata si liniste sufleteasca celor doi decedati.

    răspunde
  7. Andrada

    In sfarsit, de 5 ore stau si ma crucesc la toate imbecilitatile scrise de oameni care in urma cu 3 saptamani petreceau revelionul la munte in Apuseni si se plangeau de reteaua slaba de telefonie.
    Pe langa asta, avem ceata+noapte, deci nu sunt sigura ca un avion/ elicopter trimis sa caute victimele nu ar fi adaugat la bilant.
    Un articol lucid intr-un moment in care e usor sa ne lasam purtati de emotii, felicitari ca l-ai scris, imi pare nespus de rau ca a fost necesar.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      AVion sau elicopter pus sa zboare la mica inaltime, deasupra unui munte impadurit, in conditii de noapte + ceata = accident sigur.
      Echipamentele de termoviziune nu-ti arata varfurile pomilor si alte obstacole, iti arata doar corpurile vii. Si daca zburau mai sus… nu vedeau nimic de ceata.
      Deci… ce alte variante?

  8. Radu

    Din păcate, totul pare simplu de la distanță. Chiar fără noroi și zăpadă și tot poți face o săptămână până ieși dintr-o pădure deasă, mai ales pe un versant.

    E păcat că nu s-a putut face mai mult pentru a-i salva pe cei doi, dar nu mă pot gândi pentru nici o secundă că pilotul de elicopter sau salvamontiștii nu și-au dat tot interesul. Sunt oameni conștienți de importanța acțiunilor lor, cu multă experiență.

    În cazul de față, mi se pare că efectiv au găsit acul în carul cu fân. Avionul a căzut la 1km de un drum forestier. 1km este enorm de mult. Nu te aude nimeni de la 1 km. Nu exiști. Metodele de semnalizare nu funcționază pe ceață.

    Cu toată părerea de rău pentru oamenii care și-au pierdut viața, dar putea fi mult mai rău. Din punctul meu de vedere, cei care s-au implicat în procedeul de salvare sunt niște eroi, inclusiv pilotul care a reușit să țină pasagerii în viață.

    răspunde
  9. viatanomada
    viatanomada

    Dumnezeu sa-i odihneasca! Ai dreptate, cati oameni ar fi iesit voluntari la cautare, abia dupa aceea sa inceapa sa arate cu degetul, sau macar sa iasa pe munte chiar si pe „bulevardul” Valea Prahovei sa vada cum e sa te ratacesti la 20 m de cabana.Tot respectul pentru OAMENI !

    răspunde
  10. calu lu fat-frumos
    calu lu fat-frumos

    Nu cred ca arata nimeni spre pilot ca ar fi vinovat. Ca nu facea figuri in aer pentru impresii si manevre cu frana de mana. Totusi n-ai cum sa nu te intrebi cum in zilele noastre e greu de gasit un avion (urmarit pe radar ca nu e bicicleta) cu mobile si GPS (sigur, e adevarat si ce-ai zis in post) si tot felul in niste munti de inaltime medie, nu Alpi. Plus elicopterele de noapte cu imagine infrarosu sau termica cu care ii urmareau pe hoti noaptea. Cred ca nici n-avem experienta in chestii d-astea. E adevarat oamenii aia au facut ce au putut in conditii grele. Dar tot te-ntrebi, ca asa e omu, de-aia am evoluat, ca te-ntrebi, nu te resemnezi. Pacat ca tragediile se intampla oamenilor care-si vad de treaba lor si salveaza si vieti.

    răspunde
    • Danyzus

      Avem si noi elicoptere cu scanare termica si infrarosu, au cei de la politia de frontiera. Din pacate muntele sau copacii inalti nu apar nici in infrarosu si nici in scanare termica, si pentru ca era ceata ne mai alegeam cu cateva elicoptere prabusite. Si apropo de gasirea lor, ceata face imposibila vederea (asta e clar) dar mai mult atenueaza propagarea sunetelor (adica tipetele). Plus ca la munte sunetul se propaga din munte in munte si se aude ecou, asa ca nu poti sti mereu din ce directie provine.

  11. Cristi

    Ai mare dreptate…pacat de ce s-a intamplat, foarte trist!

    răspunde
  12. Miere Sabadus

    Ai foarte mare dreptate in ceea ce ai spus pana acum.
    Asa cum spui si tu se poate mai bine, dar de fiecare data nu prea se actioneaza acolo unde trebuie dupa asemenea evenimente. In majoritatea cazurilor oamenii care sunt pe teren, din orice fel de institutii, NU primesc dotarile necesare, banii sunt investiti in majoritatea cazurilor in birouri.
    Ori de cate ori avem parte de asemenea evenimente neplacute, oamenii care actioneaza acolo, pe teren, raporteaza sefilor lipsurile, dar degeaba. Nu vreau sa mai aduc in discutiile diferentele mari de salarii intre cei care „coordoneaza” din birou aceste evenimente si cei care isi risca viata pe teren, dar as vrea din tot sufletul sa vedeti cati habarnisti platim prin birouri in asemenea misiuni (cu bani grei).
    Avem profesionisti, oameni cu suflet care si-ar da viata in asemenea situatii sa-si faca pur si simplu datoria, dar … sistemul ii dus spre rapa, in majoritatea cazurilor cand ii condus de oameni care nu-si au locul in acele functii de conducere.
    Oameni buni, singura solutie este schimbare sistemului, schimbarea mentalitatii si platii din birouri !

    răspunde
  13. Loredana

    Nu-i de dat like articolului tău, dar e clar că are mult adevăr. E întotdeauna mai ușor să criticăm, să aducem acuzații, să spunem că se putea mai bine, mai altfel, mai… oricum, dar nu așa cum a fost. E trist ce s-a întâmplat, însă, cine sunt noi, de la căldura plapumei, să acuzăm? :(

    răspunde
  14. marius

    Pentru ca noi suntem experti in avioane, gps-uri, echipamente de salvare…Le stim bine, ca asa am vazut noi in filmele americane, ca e floare la ureche.

    răspunde
  15. Gina N.

    Nu ma pricep si nu am cunostinte in domeniu. Imi exprim doar gandurile, asa cum gandesc eu… ma gandesc ca, daca pilotul nu ar fi fost unul foarte bun, nu cred ca ar mai fi existat supravietuitori. Si pt asta dl Iovan are tot respectful meu. A salvat vietile unor oameni care la randul lor vor salva multe vieti in viitor. Dumnezeu sa aiba grija de sufletul lui si sa-l odihneasca in pace!

    răspunde
  16. Carmen

    Un articol obiectiv. Felicitari tuturor celor care au facut eforturi enorme sa-i salveze pe cei din avion si Dumnezeu sa-i ierte pe cei ce si-au pierdut viata acolo. Nu ma pricep la aviatie insa, pentru mine, pilotii au fost intotdeauna eroi cu o responsabilitate imensa…Cel care ieri si-a pierdut viata stia ca prin manevra sa el are cele mai putine sanse de supravietuire, insa a preferat sa-i salveze pe ceilalti. Pentru aceasta merita respectul tuturor.

    răspunde
  17. coke

    Mi se pare absolut normal. Avem politicieni care-si plimba fundurile in limuzine de lux cumparate din banii contribuabililor, dar cand avem o astfel de tragedie aviatica n-avem un elicopter care sa dea ture prin zona respectiva pentru a repera avionul cazut. Pe de alta parte nu i-a invinovatit nimeni pe oamenii din teren, care primeau informatii din birouri frumos aranjate pentru a gasi victimele avionului. Sa-ti cada un avion la cativa km de-o zona locuita si tu sa nu fii in stare sa-i gasesti, spune multe despre impotenta noastra ca natie. Dar nu-i nimic, sa-i mangaiem pe frunte. Sa fim intelegatori. Pana la urma n-au murit decat 2 oameni datorita faptului ca i-au gasit la 4-5h dupa accident si nu la 1-2h.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Doamne fereste, ca rau e cand vorbeste omul fara sa stie ce glasuieste.
      Elicopter la zbor de mica inaltime, noaptea, pe ceata?!
      Asta rezulta in inca vreo 2-3 accidente aviatice, depinde de cate elicoptere ridicai de la sol.
      Hai sa ne si informam inainte sa gangurim, ca altfel facem doar curent…

  18. Pingback: Pilotul aeronavei | dorinlazar.ro

  19. Cornelia Valea
    Cornelia Valea

    O drama e o drama!Dumnezeu sa-i odihneasca in pace si sa-i binecuvanteze pe salvatori!

    răspunde
  20. Bea

    Dumnezeu sa il odihneasca in pace! A salvat viata a 6 oameni, pe langa a lui. 6, pentru ca toti erau in viata cand avionul a aterizat fortat.

    Felicitari oamenilor care s-au implicat in salvarea celor 7 si sa le multumim ca, datorita lor, au supravietuit 5 dintre ei.

    Felicitari tie, Cabral, pentru articol! Eram atat de inversunata cand am vazut ce vorbesc oamenii aia la televizor, cu toate acuzele lor…

    răspunde
  21. codreanu aurel
    codreanu aurel

    Pacat.!!!.Reactie intarziata si eronata a autoritatilor locale si nu numai…Ignorare si nepricepere..Au platit cu viata pilotul si medicul cand daca se salvau in timp util poate aveau sanse mari..Inca o dovada ca suntem tara tuturor posibilitatilor,chiar si in nesalvarea confratilor de la greu….D_zeu sa-i odihneasca pe cei plecati de langa noi.Au lutat ptr o cauza nobila,accea de prelevare de organe…salvezi vieti,,oferi viata…etccc..D_
    zeu mai stie ce-o mai fii…..Pffff

    răspunde
  22. coke

    Btw, Cabral, toata teoria tu cu terenul greu din padure si munti e luata la misto de faptul ca niste baieti din Cluj, membrii ai unui club off road, au ajuns primii la epava, atentie, CU MASINILE!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      BTW, Florine, e un club de… ce?
      Te iei singur la misto cand spui singur ca e un club de off-roaderi, deci niste oameni care si-au transformat jeep-urile in balauri dedicati cocotarii pe munte.
      Putina logica si noi… reusim?

  23. Sabina

    Si la noi la munca toti vorbesc despre asta. Parca sunt inconjurata de experti. Parca toti au pilotat la viata lor si le au cu localizarea in munti. Poate facem mai mult si vorbim mai putin …

    răspunde
  24. Nautilus

    1. GPSurile civile nu sunt niciodată extraordinar de precise. Eroarea de poziţionare a unui GPS de buzunar e de aproximativ 50 de metri în practică şi nici proiectanţii lui nu pretind că ar fi posibilă o precizie mai bună de 15 metri în condiţii ideale. Între obstacole care ecranează undele radio (dealuri sau munţi) precizia devine şi mai proastă.

    2. „Pădurea” nu e cea în care unii fac grătar vara. Pe timp umed, în perioada asta a anului, chiar şi un câmp deschis se transformă într-o semi-mlaştină prin care nu poţi înainta fără cizme de cauciuc. Cizme care îşi dublează greutatea la fiecare 20 de metri datorită noroiului. Adaugi nişte zăpadă şi afli cum poţi să rămâi împotmolit chiar şi mergând pe jos, bine echipat şi într-o stare bună de sănătate.

    3. „Orientarea” e o chestie mai greu de înţeles de către unii care nu ştiu să se orienteze nici până la frigider să îşi ia berea. Pe timp de zi, vreme frumoasă, în câmp, nu observi cea mai mare parte a obstacolelor până nu te apropii de ele. Poţi să fii pe un câmp aparent plat şi să vezi un iepure abia când a sărit dintr-o mică denivelare, la 10-20 de metri de tine. (Şi să dispară din ochii tăi în următoarele câteva secunde. Animalele se pricep la treaba asta mai bine decât oamenii.) Într-un ţinut muntos, e şi mai dificil. Ziua. Ei erau căutaţi pe timp de noapte.

    răspunde
  25. gogu

    Hai bre ‘nea Cabrale, ca tu esti om batran cu experienta, mai ales in zonele despre care majoritatea internautilor au impresia ca e un fel de plaja. Toti acesti comentatori au impresia, ca daca Bear Grylls ia tot felu de munti la picior de parca se plimba prin mall, asa e si acolo. Si multi nu stiu ce inseaman sa urci pe jos pana la etajul 10, ca deh ei au lift, dar sa inaintez prin padure, iarna, cu namol si zapada peste genunchi, li se pare chiar mai usor ca urcatul pe scari.

    Acum, aterizare fortata in padure intr-un avion mai batran ca democratia in romania in urma careia exista supravietuitori, este doar rezultatul experientei uriase a pilotului. Cat despre gasitul mai repede, evident ca se putea, doar ca noi nu ne echipam SMURD-ul pentru astfel de interventii cu tehnologie de ultima ora. Noi doar stam in fund si aruncam rahat, vorbe grele si dam ochii peste cap cand cineva explica situatia reala nu asa cum se vede din pilota.

    răspunde
  26. Ion

    en.wikipedia.org/wiki/Dzhokhar_Dudayev

    „Dudaev was killed on 21 April 1996, by two laser-guided missiles when he was using a satellite phone, after his location was detected by a Russian reconnaissance aircraft, which intercepted his phone call.”

    Se pare ca in 1996 unii aveau tehnica de localizare exacta a telefoanelor in munti, in pesteri iar altii nu pot nici dupa 18 ani… 
    Si se pare ca teoria cu triangulatia nu i-a incurcat, l-au gasit. Ai perfecta dreptate referitor la ajungerea la ei, f. greu si efortul admirabil. Respect si tristete pt vietile pierdute, respect pt efortul salvatorilor, frustrare pt timpul scurs pt localizare…poate puteau fi salvati!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Asta cu avionul care a interceptat convorbirea si i-a trimis racheta… e, asa, pentru creduli.
      Ce pierzi tu este partea aia cu laser-guided missiles. Stii ce inseamna asta? Ca cineva DE LA SOL a fixat laserul pe tinta, astfel incat racheta sa mearga acolo.
      Am citit si eu despre povestile despre racheta trimisa dupa telefon mobil, parerea celor care au iesit din sistem si au curaj sa vorbeasca este ca se foloseste ori triangulatia clasica, ori se foloseste informatorul de la sol (si pentru a-l proteja se serveste o poveste cu avionul care a interceptat musca-n zbor). In sfarsit, e alta poveste…

    • Alin

      Si daca ai traduce corect, domnule Ion ai vedea ca scrie ca a foslosit un telefon prin satelit. Ori asta ii ceva diferit fata de un telefon ce foloseste un sistem GSM clasic! Si tare vreau sa vad pe domni de la televizor care sunt tare zmei intr-o zi cu vreme proasta prin ai nostri dragi munti! Ceata ploaie si daca au ghinion si o padure plina cu rupturi si cazaturi de brad! Atunci iadul o sa para tare real! Si asta vorbim de vara ca iara pot sa isi faca necrologul in avans!

  27. Nautilus

    @gogu: s-ar putea trage şi concluzia, logică de altfel, că ar trebui ca lumea să nu-i mai porcăie pe off-roaderi, fiindcă s-ar putea să ai într-o zi nevoie de ei atunci când oamenii Statului zic „mumu”.

    răspunde
  28. Miha S

    Felicitari pentru articol, totusi imi pare rau ca sunt situatii in care trebuie sa dai atatea explicatii. Si eu am inchis facebook pentru ca m-a socat pana unde s-a ajuns cu acuzatiile: „am trimis padurari cu pusti in loc sa trimita elicoptere cu radar, nu stiu ce dotari exista, echipamente ptr noapte, cele care detecteaza caldura. Nu cunosc astfel de dotari dar vad prin filme si realizez cat suntem de primitivi.” Intr-adevar, ce nenorociti ca nu aveau echipamentele lui James Bond.. nu cred ca intr-un astfel de caz poti gasi un vinovat si nu poti face comparatii cu alte accidente!! (cineva spunea ca: ia uite in Muntenegru cum au fost salvati oamenii aia!). Sunt sigura ca echipele de salvare au facut tot posibilul sa ajunga la victime, in conditii foarte grele pe care, surpriza!, omul nu le poate controla intotdeauna!

    răspunde
  29. elena

    In noroiul ala iese piciorul din cizma atunci cind incerci sa faci un pas iar cizma ramine intepenita in pamint. Prin zapada inaintezi mai usor decit prin noroi.

    Cit despre vina, presupun ca cineva nu a pus in balanta cum trebuie riscurile zborului fata de posibilitatea de a salva niste oameni cu organele pe care urmau sa le preleveze. Sunt avioane mai zdravene si mai bune care nu pleaca din Bucuresti daca stiu ca la destinatie este ceata. Dar asta a plecat. Probabil nu ar fi trebuit sa accepte sa faca acest drum stiind ca pe traseu vremea nu este buna. Dar si-au asumat cu totii acest risc pentru o fapta buna.

    răspunde
  30. rivi

    frumos argumentat. o intrebare am.. aparatul de zbor nu trebuia sa aiba GPS si sa-ti zica repede ce si cum? intreb, nu dau cu parul.

    răspunde
  31. sopov simona
    sopov simona

    Da, asa este…eu am stat cu sufletul intins ”ata” , in fata televizorului, la caldura…asteptand sa ii gaseasca pe temerarii medici si pe piloti…pe unul dintre ei l-am cunoscut intamplator, mi-a facut o impresie deosebita, de profesionist, departe de maruntele comentarii juranlistice din momentul respectiv…
    Da, asa este…un eveniment tragic, ca si personaje, scopul zborului si final…insa nu am putut niciun moment sa dau vina pe altceva decat pe vinovatul principal :VREMEA si vinovatul de circumstanta : LOCATIA…
    Degeaba incercam sa cautam vinovatii acolo unde nu sunt…numai cine se pricepe la aviatie poate judeca corect starea avionului…numai cine stie ce inseamna muntele, padurea, ceata, zapada, poate judeca conditiile naturale…Echipele de salvatori au facut tot ce le-a stat in putinta…asta putem judeca corect, daca ne straduim un pic, fara sa acuzam inainte de a cunoaste precis, adevarul…
    Este un eveniment tragic, dureros…si poate este natural sa simtim nevoia de a gasi vinovati palpabili, care sa poata fi trasi la raspundere, aratati cu degetul, blamati…dar daca nu exista? …si daca ar exista, ar face mai suportabila tragedia ?…Ratiunea este specific umana, ca si durerea sufletului…

    răspunde
  32. Emi

    Kkt, ai dat-o prost! Eu, ca si multi altii nu acuzam salvatorii. Acuzam un stat care a furat banii cu care trebuia sa ii doteze pe salvatori, niste servicii secrete incompetente cand vine vorba de salvat vieti (dar foarte vivace cand vine vorba de interceptari) si coordonarea proasta a politrucilor din birouri. Nu ma crezi, întreaba un om de la ISU si o sa innebunesti când o sa afli cati oameni numiti pe criterii politice au pe statele de plata…
    Da! E jenant ca oamenii aia au fost găsiți de un pădurar si salvati de un club de offroad…

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Tarane, avem asa:
      1. kkt la tine acasa, nu la mine. Daca vrei sa comentezi aici vino elegant si spune ce-ai pe suflet, dar nu ca la scara ta de bloc.
      2. Daca nu acuzi salvatorii atunci nu vorbeam cu tine. Reusesti, deci, sa te bagi in seama neinvitat.
      3. Interceptarile au nevoie de o singura conexiune in serverul operatorului de telefonie mobila, localizarea are nevoie de resurse de retea. Pune mana si citeste si o sa intelegi cum se face.
      Daca vorbesti inainte sa te documentezi nu ai legatura cu realitatea.
      4. Oameni numiti pe criterii politice? Care, aia care s-au balacit in noroi si frig cateva ore? Da, sunt sigur ca e inghesuiala mare sa te angajezi salvator.
      5. Nu puteau fi gasiti decat de padurari/localnici. Iar transportul nu putea fi facut decat de niste baieti care fac din off-road o experienta cu repetitie, cu echipamente dedicate in care se baga bani multi.
      Si daca vrei ca autoritatile sa bage bani in masini echipate de off-road in toata tara… nu te plange ca nu mai sunt bani de altceva.
      Zi buna.

  33. Pingback: Sase ore de cautari...

  34. Bogdan N

    E cel mai usor sa arati cu degetul :(

    răspunde
  35. Lucian Mustata

    Vinovați există, dar după cum ai spus și tu, Cabral, aceștia nu sunt oamenii din teren care au făcut tot ce au putut pentru a ajunge la locul accidentului.
    Ar trebui să ne îndreptăm privirile spre ROMATSA (care teoretic are un centru specializat în misiuni de „search and rescue” – fiind de competența sa să asigure un astfel de serviciu pentru „industria” aeronautică națională). Ce a făcut acel centru pentru a coordona eforturile salvatorilor din teren?

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Pai centrul nu are pe mana coordonarea ci informarea si suportul informational. Asta daca stiu bine, si cred ca stiu macar binisor… :)
      Asta inseamna ca, cu echipamentul pe care il au, identifica locatia si o transmit.
      Mai mult, in caz ca exista conditii de zbor coordoneaza avioanele/elicopterele de search&rescue la locul faptei.
      Dar zbor la mica inaltime, deasupra unui munte impadurit, in conditii de noapte + ceata inseamna accident sigur.
      Din cate am inteles ei au transmis ce aveau, ca ei au dat arealul de impact, nu altcineva. Ca nu au putut furniza coordonate mai precise… nu stiu ce sa-ti spun.

  36. alex

    Oamenii care au cautat merita aplauze.

    Cei care au plecat dintre noi merita un strop de liniste.

    Coordonarea autoritatilor un fiasco. Si doar in baza acelei singure antene gsm, care intr-adevar nu poate indica altceva decat distanta fata de ea descriind astfel un cerc, cu un pic de rationament suprapunand calea aeriana (drumul parcurs de avion – adica o linie) determina cu o acuratete destul de mare zona probabila a prabusirii (cel mult doua puncte de intersectie). Dar in 2014 nu ar fi trebuit sa fie necesar. Undeva gresim daca nu putem localiza un avion cazut. Sa nu ajungi la el din cauza accesului este de inteles. Insa sa nu ai idee unde se afla cand oameni mor in direct prin telefon e de neiertat.

    răspunde
  37. Badita Florin

    De ce cred, bazat pe experienta mea cu telefoane stock, adica telefon fara alte aplicatii instalate, este exact cea spusa mai jos :

    O mare problema la telefoanele moderne de azi, deși au incorporat receptor GPS, nu vin din start cu o aplicație care sa le permită sa poți vedea coordonatele GPS sub forma 46.0599 N 23.5315 E

    Daca nu ai conexiune la internet, nu te ajuta cu nimic faptul ca ai GPS incorporat, pentru ca nu poți sa afli coordonatele, deci nu poți sa le folosești.

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=265805473577640&set=a.123504721141050.26042.106349389523250&type=1&stream_ref=10

    răspunde
  38. Cinefilul

    De-asta data, te-am apreciat!

    răspunde
  39. Nautilus

    Oamenii care au căutat merită aplauze acum, după ce s-a lăsat cu morţi şi răniţi grav.

    Dacă deschizi orice site de ştiri din 2004 încoace, afli din articole şi comentarii că off-roaderii în primul rând (şi automobiliştii în general în al doilea rând) sunt golani, puşti de bani gata, duşmani ai mediului înconjurător, duşmani ai poporului, bogaţi îmbuibaţi, cu bani pe care i-au furat taţii lor din averea Statului, nesimţiţi care bat noroaiele şi se trag cu şufa, fricoşi care tremură când li se face o injecţie, lăbari cu puţa mică şi motor mare etc

    Dar într-o zi ai nevoie de ei şi atunci realizezi cum stau lucrurile de fapt.

    răspunde
  40. Jean Valjean
    Jean Valjean

    Da. De la „gura sobei” acuz. Pentru ca platesc impozite si taxe pt ca sa existe un ” Inspectorat general al situațiilor de urgență”.

    Pentru ca de la gura sobei am pornit in turul Europei, calare pe motocicleta, si nu m-am ratacit. Folosind tehnologie de nivelul „gurii sobei”, recte un telefon Nokia cu GPS, generatie 2008. ” Inspectoratul general al situațiilor de urgență” se pare ca nu contine ori oameni suficient de pregatiti, ori echipamente suficient de performante.

    Da, chiar ACUM comentez si acuz. Acum, cat e fierul cald. Acum, cat inca autoritatile nu reusesc sa-si musamalizeze greselile cu inca vreo „comisie
    parlamentara” sau „echipa de analiza”. Exact ACUM, nu mai tarziu.

    De cate ori s-a dovedit ca n-am invatat nimic din greselile petrecute? De cate alte ori mai e nevoie de incidente din acestea, ca sa se dovedeasca neputinta celor platiti sa actioneze in astfel de situatii?

    SI tu ne ceri sa tacem cuminti din gura, „la gura sobei”? Nu o sa tac, fiindca s-ar putea ca data viitoare sa fiu EU intr-un astfel de avion. Si crede-ma, ca atunci nu o sa tac, ci o sa urlu. De durere. Si ma tem ca va fi degeaba, pentru ca – din nou, pta cata oara – cei platiti din taxele mele isi vor da cu stangul in dreptul.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Eu vorbesc de una, de salvatorii de la sol, tu vorbesti de comisii, de musamalizari si alte alea. OK, urla.

      Are vreo legatura ca ai plecat tu pe motoreta prin Europa, pe sosea, si nu te-ai ratacit cu faptul ca oamenii aia aveau de cautat in munte, noaptea, pe ceata? Nu.

      Te rog sa-mi spui tu ce echipamente performante exista, ar fi putut fi folosite si nu le-au avut. Chiar sunt curios de procentul de Hollywood din raspuns.

      Si cel mai important: ti-am spus eu sa taci? Eu?! Tie?! Urla, taica, urla, vezi ce rezolvi.
      Bafta!

    • Jean Valjean
      Jean Valjean

      1) Da, vorbesc despre comisii si comitete. Pentru ca invariabil va urma o comisie. Sau un „comitet”. Care va analiza situatia celor care ar fi trebuit sa reactioneze cum se cere, si au reactionat cum s-a nimerit. Asteapta doar cateva zile si ai sa vezi cum imediat se va infiinta una, sau chiar mai multe. Doar ca mai degraba va musamaliza tot, sau va scoate vinovat un acar Paun.

      2) Da, calatoria mea cu mijloace rudimentare are legatura cu operatiunea de salvare a unei institutii ce ar fi trebuit sa fie specializata in asa ceva, si s-a dovedit ca nu e.
      Eu, un neica nimeni, am reusit sa ma orientez prin toata Europa folosind un telefon mobil de generatie 2008.
      Ei, in 2014, n-au reusit sa obtina coordonatele GPS ale unor oameni dotati cu smartphone-uri si semnal GSM, la fel cum n-au reusit sa localizeze semnalul unui transponder de avion care emite semnale de urgenta in caz de accident. Nu e nimic de domeniul Hollywood-ului; e doar dotarea standard a acelor tipuri de avioane. Salvatorii ori nu au avut aceste posibilitati, ori nu au stiut sa le foloseasca, ambele situatii sunt la fel de rele.

      4) Nu; nu mi-ai spus mie personal sa tac. Ne-ai spus tuturor sa nu acuzam de la „gura sobei”. Ceea ce e mult mai grav.

    • Cabral Ibacka

      1. Irelevant pentru subiect. Care era altul.
      2. Tu, neica sau nimeni, au reusit sa mergi pe sosele, cu semne de circulatie deasupra. Daca amesteci povestile nu iese decat o amestecatura inutila pentru discutie. Dar tu faci, evident, ce vrei.
      3. Transponderul merge de la o anumita altitudine in sus. Stiai? Nu. Dar nu te doare tastatura sa scrii, chiar de nu stii. Coordonatele GPS nu se obtin, se primesc. Iar daca cei de la sol nu le-au putut trimite…
      Altceva?
      4. Nu acuza nu inseamna sa taci. Deschide un DEX, cauta termenii si vei vedea ca am dreptate.

  41. Marius

    Acum citiva ani intr-un concediu am ramas surpriprins de viitura pe munte alaturi de turisti straini si romini!mocanita a ramas blocata in munti!de acolo am plecat in grupuri pe munte sa cautam adapost,unii au fost gazduiti acolo,ceilalti nu au mai avut loc,asa ca ne-a gasit un cantonier pe munte si ne-a tinut in cantonul sau,spanioli,nemti,romini,am dormit pe jos,prin paruri de lemn,alaturi femei si copii!am dormit pr
    Munte dimineata din cauza apei care trecea la un metru de canton.se statea pe rind de garda pt a se observa cresterea apei sau ori alt pericol!am probe la orice ora!si sa revenim la autoritati:vai de capul lor,ce ne-a mai aburit,ca ne iau elicoptere ,ca ne aduc mincare,dupa 3 zile au venit si ne-au salvat asa su facut si aici!niste ciciiti tipic romineste!subtem greoi si nu stim sa ne mobilizam,nu avem strategii,mergem ca oile prin bezna !si ca sa fim una cu realitatea,intrebare pt toti de unde veti trage singuri concluzia si in acest caz,ce merge bine in tara asta?spuneti o institutie macar una care sa fie ok:armata praf,invatamint praf,domeniul sanitar prag…….hai ca mai gasiti si voi!

    răspunde
  42. Mihai

    De ce i-au gasit padurarii si localnicii si nu trupele dedicate?

    Pe munte, in padure, noapte. Cine se orienteaza mai bine, un localnic, padurarul care bate padurea aia de cateva ori pe saptamana sau chiar si mai des, sau un om care ajunge in locurile alea pentru prima data?

    Daca sunt „trupele dedicate” de ce sunt acolo pentru prima data? De ce nu fac exercitii zilnic acolo, de ce nu merg sa isi faca antrenamentele acolo, in munte? De ce nu fac exercitii cu zboruri tehnice (de noapte/ vizibilitate zero) ? Sigur ca nu au cum sa-i gaseasca „trupele dedicate” care asta fac zilnic, 8 ore, daca se antreneaza in birou …

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      :)) Aha, deci tu iti inchipui ca trupele dedicate trebuie sa ia la picior toata tara si sa stie tot din memorie, pe de rost, eh?

    • Mihai

      Da, trupele dedicate din acea zona (ca nu m-am referit la trupele din Mangalia) cei care au zeci de ani ori 8 ore pe zi sa faca asta – ar trebui sa stie si locurile si cum pot interveni in oricare loc si in ce timp pot interveni… Cer prea mult ?

    • Cabral Ibacka

      Am zis trupele dedicate, presupunand ca vorbim despre un serviciu national.
      Deci precizarea cu Mangalia e degeaba.

      Si revenind la subiect: stii ce suprafata are Romania?
      Are peste 237.000 km. Patrati.
      Calculeaza tu in resurse umane cam de ce armata de zeci de mii de oameni ai avea nevoie sa-ti patruleze si sa-ti cunoasca toata suprafata asta.

      In plus, te rog sa-mi numesti tu cum se numeste arma/serviciul care ar trebui sa faca asta.
      Sa fie armata? Jandarmii? SMURD? Cine?

  43. Ionut

    Ai dreptate, e usor sa vorbesti de la gura sobei dar balbele autoritatilor sunt evidente! Erau mai preocupati de ce televiziuni ii suna decat de gasirea supravietuitorilor. Sa supravietuiesti unui accident de avion si sa mori de hipotermie ca ai fost gasit dupa 6 ore cand ai sunat la 112 mi se pare cel putin stupid. A, ca pici cu avionul si nimeni nu stie unde sau nici macar ca ai picat e alta poveste.
    Cat despre localizare, orice smartphone care are google maps iti poate da locatia exacta pe care o poti comunica autoritatilor: longitudine-latitudine, link google maps ce il poti trimite sms, dicta, etc., iar daca ai whatzapp trimiti direct link-ul cu locatia. Daca reteaua la care esti abonat nu are semnal si ai sunat la 112 de pe alta retea disponibila poti sa-ti dictezi locatia ca telefonul te localizeaza prin modulul gps, n-are nevoie de retea GSM. Nu-mi spune ca nici unul din cei 7 nu aveau un amarat de smartphone si toti aveau nokii cu butoane ca nu cred asta!
    La noi se moare cu zile, zeci de accidentati care ar fi putu fi salvati mor dar nimeni nu vorbeste despre asta, asta e doar un caz ca oricare altul dar mai mediatizat.
    Cata vreme in institutiile de stat se vor angaja oamenii pe PCR-uri si nu pe competente la fel va fi.
    Multa sanatate supravietuitorilor si Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei ce au plecat dintre noi!

    răspunde
  44. Lucian Mustata

    Revin doar cu atât: http://www.dailybusiness.ro/stiri-it-c/teamnet-international-va-furniza-software-de-414-900-de-euro-pentru-romatsa-22931/

    cine are de înțeles va înțelege. Cabral, te rog să dai informația asta celor care, de la gura sobei, întind degetul către salvatori (către cei din teren, că cei de la butoane…)

    răspunde
  45. Sher

    Este o tragedie si imi pare foarte rau pentru ce s-a intamplat. Cu toate acestea cauza prabusirii nefiind elucidata, nu puteti spune ca pilotul a fost un erou.
    Avionul nu s-a prabusit din cauza cetii. Ceata a fost doar un factor perturbator.
    S-a prabusit fie dintr-o defectiune tehnica a aparatului sau a instrumentelor de navigatie, fie dintr-o greseala a pilotilor.
    Daca a fost ceata si in momentul prabusirii, realizati si voi ca daca s-a incercat o aterizare fortata, aceasta a depins doar de hazard. Nu dati cu pietre, am incercat sa fiu doar obiectiv. Sunt si eu curios sa se afle cauzele care au dus la pierderea onor oameni de valoare si la ranirea grava a altora. Oameni care zburau pentru a salva doar alte vieti….

    răspunde
  46. Alexandra

    Cabral, ai dreptate, nu salvatorii trebuie aratati cu degetul. Pentru ca daca e sa fie cineva vinovat, nu sunt ei, ca indivizi, ci faptul ca suntem inapoiati in tehnologie. Sau mai bine zis nu suntem, dar o folosim doar atunci cand sunt interese. Da, arat cu degetul pentru ca nu este posibil. Si am fost pe munte, in toate anotimpurile si nu la Sinaia in crasma…Da, este complicat, conditiile meteo, starea solului, vizibilitatea, perioada din zi, toate astea pot fi piedici. Dar atunci de ce avem ISU? Pentru ce sunt (a se citi „ar trebui sa fie”) oamenii aia antrenati? Nu pentru astfel de cazuri imposibile? Repet, nu salvatorii sunt vinovati, ci faptul ca nu sunt prevazute astfel de situatii de urgenta si nu suntem pregatiti pentru asta. Si asta mi se pare inaceptabil.
    Cu mult respect pentru tot ceea ce faci,
    Alexandra

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Antrenati… in ce sens? Ce n-au facut bine?
      Faptul ca au fost limitati de tehnologie ii face incapabili? Ce ar fi trebuit sa faca in plus?

    • Alexandra

      M-am exprimat gresit, imi cer scuze…Ei, cei care erau pe munte, cred ca au facut tot ce au putut cu aparatura si informatiile avute la dispozitie. Dar eu cred ca „dirijarea” lor, daca imi permiti sa o numesc asa, a fost proasta. Eu cred ca au fost indrumati aiurea si au pierdut timp, exact cum a declarat si Marius Pop.

    • Cabral Ibacka
  47. Manuela

    Şi totuşi, secretarul de stat pentru situatii de urgenta a spus, eu l-am auzit, in direct, ca avionul se afla pe o suprafata de 4 km. Intrebat daca 4 km patrati, a zis ca pe o lungime de 4 km. Reintrebat cat pe cat, domnule, lungime si latime, nu a inteles intrebarea si s-a corectat, cica pe o raza de 4 km! Sunt absolut convinsa ca nu stia sa calculeze aria cercului! Omul asta a coordonat operatiunea de salvare. PUNCT. si de la capat. tot cu el.

    răspunde
  48. Mimishor

    Medicul Radu Zamfir a sunat la 112, si-a anuntat colaboratorii si a tinut legatura cu toti cei care l-au contactat si pe care i-a contactat. Celor de la Salvamont le-a descris in jurul orei 19.00 (cand se pornisera si localnicii ce aflasera de la TV!) ce vedea pe google map, a tinut legatura si cu fostul primar din Belis care a mobilizat localnicii, padurarii. Au ajuns in ordine – localnicii care au pornit din propie initiativa, padurarii si salvamontul. Smurdul era deja in comuna, dar nu avea cum sa urce prin zapada… Noroc cu baietii de la Transilvania Off Road. Ce s-a intamplat intre 16.40 si 19.00 a fost o balbaiala a autoritatilor care nu au avut capacitatea sa gestioneze situatia (alertarea imediata a localnicilor si comunicarea eficienta cu medicii si intre autoritatile abilitate)

    răspunde
    • costache

      Bine spus: cei care i-au gasit au plecat din proprie initiativa. Cand au plecat se stia ca sunt in alta parte dar totusi au cautat si in zona lor… asa pentru orice eventualitate..

  49. Cosmin

    Nu cred ca acuza nimeni salvatorii care oricum si-au facut treaba cu resursele de care dispun (mai nimic, ca si tehnologie). Lumea acuza „statul roman” daca se poate numi „stat”. Aceiasi poveste de ani de zile, stam si criticam in fata TV-ul dar nu luam amploare sa infrutam jaful politic ce se petrece in tara asta.
    Pilotul Adrian Iovan a fost omorat de catre statul roman. Daca un pilot ca el, iesit la pensie, facea zboruri ca sa se poata intretine, tragi voi concluziile. Cam ce pensie avea pilotul la ditamai experienta lui ? Cam cum a servit pilotul asta statul Roman ?Cu ce il rasplateste statul roman? Pai cu asta: ii da o pensie mizera si il lasa sa moara dupa ce in incercarea de a salva oameni (transplantati) salveaza alti oameni implicati in acelasi proces.In cazul asta, realitatea crunta bate filmul. Asta e Romania, tara in care traim si in care ne-am invatat sa stam sa butonam laptopurile.

    răspunde
  50. Mihai

    Daca vom continua sa ramanem doar la „Asta este, Dumnezeu sa-i ierte…” atunci vom cumpara doar o alta turla la catedrala … in locul unui GPS sau a unui serviciu public mai bun.

    PS: Nu se poate face TRIangulatie, dar cu o antena se poate vedea RAZA pa care se afla telefonul, tot e ceva …

    răspunde
  51. vlf000

    Ai dreptate si nu prea…nu folosesti triangulatie ca nu suntem in `60…telefoanele mobile moderne sunt dotate cu un sistem GPS(imi e greu sa cred ca nu avea nimeni din avionul ala un smarthpone…afli care sunt persoanele din avion,suni la compania de telefonie,afli care e telefonul aflat in avion si in 10 min l-ai localizat)+mi se pare imposibil ca avionul sa nu fie dotat cu un sistem gps pe care il poti localiza…mai exista camere termice cu care poti vedea lejer un corp cald intr-o padure indiferent de conditiile meteo crede-ma;)….intr-o ora maxim oamenii ar fi trebuit sa fie intr-un elicopter in drum spre spital…Restul sunt scuze jalnice pentru secolul 21…Traind in tara asta iti spun ca pentru a demara asemenea proceduri ai nevoie de multe avize…sa ridici un elicopter special de la sol ai nevoie de semnaturi,sa gasesti un telefon din avion ai nevoie de aprobari…etc…iti spun 95% e vina autoritatilor si e tragic

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Florine, te sfatuiesc sa citesti si tu inainte sa vorbesti. Ia netul la rand, e plin de informatii, si dupa ce-ti faci o parere informata macar la nivel minim te astept la o discutie mai pe larg.
      Pana atunci: nu se poate intra intr-un telefon pentru a-i afla informatiile GPS decat cu o aplicatie instalata in prealabil. Deci toata povestea cu „suni la compania de telefonie” cade.
      Camerele termice de la sol au vizibilitate de cateva zeci de metri.
      camerele termice din aer nu pot fi ridicate, pentru ca zbor la altitudine mica, pe noapte, in conditii de ceata inseamna doar condamnare la moarte pentru piloti. Iar zbor la altitudine mai mare inseamna zbor in ceata, deci nu vezi nimic.
      Deci degeaba se ridicau avioane si elicoptere ca doar ar fi crescut numarul victimelor.
      Altceva?

    • vlf000

      Nu stiu ce zici tu cu telefonul…eu stiu ca un smartphone furat e destul de lejer de gasit(am prieten cu magazin de telefoane peste care a intrat politia pentru ca avea la vanzare telefoane furate)…cu camera termica te contrazic grav…am stat 2 luni in Londra si la cateva case de mine intr-o casa normala niste baieti cresteau marijuana…au amenajat o sera in care aveau nevoie de o anumita temperatura…stii cum i-au prins si cum ii cautau pe cei asemenea lor??din elicoptere dotate cu detectori de caldura…de la distante de peste 1000 de metrii zic eu…atat de eficienti sunt senzorii aia,observa diferente de cateva grade…imagineaza-ti ca intr-o casa sunt 25 de grade si intr-o sera din aia vre-o 30 si ceva…senzorii aia observa diferenta de maxim 10 grade de la mii de metri.Iti spun un lucru..ce au zis oamenii???am vb cu ei la telefon,vorbeau,pareau intregi…lasa sa o luam noi cu caruta sa ii cautam…dc sa ridicam un elicopter in aer,sa apelam la politia de frontiera sa ne dea unul(ne costa 10 mii de euro si fondurile sunt limitate..apoi eu sunt director aici si da prost la imaginea mea sa chelui banii aiurea..economie)…ii salvam si asa

    • Cabral Ibacka

      Legat de elicoptere ridicate am spus deja, nu se poate face in conditiile alea de zbor.

      Cat despre Londra si detectarea temperaturilor dintr-o casa… diferentele dintre oras/locatie cunoscuta si munte/locatie necunoscuta sunt atat de mari incat cred ca nu au ca punct de congruenta decat tehnologia in sine.
      Deci…

    • vlf000

      Eu zic ca se poate…tehnologia asta pare mult mai eficienta intr-un loc unde nu exista alte surse de caldura…asa e logic..un avion cu un motor care inca e foarte cald aflat intr-un mediu la -10 grade,corpuri omenesti.Refuz sa cred ca un pilot experimentat nu poate zbura cu un aparat modern la 50 de metrii de pamant astfel in cat sa ridice niste oameni raniti si sa coboare un echipaj medical…chiar si in conditii de ceata…(nu cred ca e un scenariu de film)Dupa parerea mea totul tine de indolenta tipica noua, de conducatorii unui serviciu de urgenta care isi iubesc mult postul,de tehnologia invechita,de birocratie…Raman la parerea me…Dumnezeu sa ii odihneasca.

    • Cabral Ibacka

      Ca tu refuzi sa crezi e una, ca nu pui mana sa citesti e alta.
      Am pus mai devreme un link catre regulamentul de zbor. In plus ai pe internet toate informatiile necesare pentru a intelege ce inseamna „zbor la vedere” si „Zbor dupa instrumente”.
      Cauta si vei vedea ca tu refuzi sa crezi si atat.

    • vlf000

      Nu reusesc sa te conving:))ma intreb cum reusesc echipele de salvare cu elicoptere sa ridice oameni din furtuni in care vantul bate cu vre-o 80 de km/h pe o mare cu valuri de 9 metri,curenti in toate directiile,ceata si temperaturi de cateva grade(astea le vad in documentare nu in filme SF)…sa vedem ancheta ce spune…evident de acuzat nu sunt cei ce au fost la fata locului si i-au salvat dupa 6 ore(ei sunt demni de toata stima),de acuzat sunt cei ce le-au pus tehnica la dispozitie…o zi buna,nu mai comentez ca am de munca…

    • Cabral Ibacka
  52. ioana

    Eu sunt dezamagita, pentru prima oara imi doresc sa dispar din tara asta. Cum e posibil sa scapi dintr-un accident aviatic, sa mai traiesti cateva ore si totusi sa mori pentru ca nu te salveaza nimeni?
    Tu crezi ca daca nu era iarna echipele ajungeau mai repede?
    Cum sa le ia cateva ore sa ajunga la spital?
    Mie mi se pare incredibil ce am vazut ieri la televizor, e ca un vis urat care te marcheaza pe viata. Suntem fara speranta!!

    răspunde
  53. Vladinho

    Un articol foarte bine scris si destinat tuturor. Atat celor care cunosc detalii despre ce scrii acolo cat si celor ca mine care nu cunoste anumite aspecte dar pe care acuma le am invatat si o sa le stiu pe viitor.

    Daca era loc de mai bine.. Poate era dar totusi dupa ce ai scris tu aici nu m-ai facut decat sa le ofer respectul meu salvatorilor.

    Mult respect salvatorilor si lui Adrian Iovan. R.I.P.

    răspunde
  54. Luca

    sa mi se ierte mirarea: din comentarii eu inteleg ca frustratrea vine din faptul ca nu au fost gasite victimele mai repede. Dar de localizat au putut fi , ca doar n-au fost cautati in Fagarasi… si daca n-au putut fi adusi mai repede nu e pentru ca au cazut pe asfalt, pe autostrada ziua pe soare, si chiar asa sa fi fost, tot trecea un timp sa ajungi la ei.Inca nu suntem dotati cu ..captain America, asa cum spune Cabral, Hollyood-ul ne-a spalat creierele

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Da, vedem in filme cum minunile tehnologice exista si traim cu impresia ca in alte tari e ca in filme.
      Dar cand se intampla sa moara 18 pompieri carbonizati in incediu de camp nu spune nimeni, noi visam la UFO…

  55. catalin

    Salut,am citit si eu ce ai scris,intr-un fel iti dau dreptate,dar…
    La cati bani sunt”bagati” ar fi trebuit chiar daca nu se putea pe tel mobil,trebuia un soi de gps in avion iar ei sa aiba o idee si sa se duca acolo avand o eroare mica.se duceau cu elicopter,coborau si acordau primul ajutor.de ce crezi ca e imposibil?de ce sa nu vrem mai mult de la tara noastra?in care toti bagam bani?de ce se poate in alte tari si la noi nu se poate?greseala este a noastra…pt ca ne limitam si suntem limitati,niciodata nu cerem cat meritam.adica un minim in ceea ce priveste sistemul medical,dar de fapt..de ce minim?hai sa cerem maximul…imposibilul..daca te prabusesti in varful muntelui sa stie salvatorii si sa vina direct.de ce ar fi imposibil?nu este imposibil,doar ca stam noi cu mana in c** iar cei „de sus” stau la fel,cu o mana in c**(ca noi) si o mana in banutii qia cu care ar putea face impunatatiri.
    Greseala este ca noi acceptam,

    răspunde
  56. suto stefan

    Cabral nu esti in cunostinta de cauza.triunghiulatia se face la radio analog.Aici vorbim de radio digital.Ai fost vreodata i tr-un shelter gsm sa vezi ce anume este acolo?Da, este containerul acela care tine echipamentw gsm si se afla la fiecare baza de pilon gsm.Orice locatie gsm are minim 3 antene care acopera 120 grade pe orizontala si in total,cele 3 acopera,360 grade.Cand un aparat gsm intra pe o anumita antena aceasta ii citeste imei ul aparatului.Acest lucru inseamna ca citeste urmatoarele,elevatie,putere emisie,receptie,directia exacta de unde vine semnalu.Orice om stie ca o transmisiune radio are o pierdere de semna care creste pentru fiecare dublare de distanta.La orice apel telefonic serverul stie exact unde esti in primele milisecunde de apel.Din acest motiv stie sa-ti schimbe celula cand esti in mers.El stie exact pozitia ta fata de gps ul site ului respectiv.Majoritarea pilonilor din ardeal sunt Umts deci 3g si fac mai multe lucruri decat lasa companiile sa se vada.Daca vrei sa stii iti poate spune Si cat de densa este ceata cu ajutorul antenelor ce arata ca niste tobe si care se numesc link.Au avut 2 ore de lumina in care trebuia sa ii salveze dar nu sa vrut.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      „Acest lucru inseamna ca citeste urmatoarele,elevatie,putere emisie,receptie,directia exacta de unde vine semnalu.”
      Perfect. Si localizarea cum o afli? Din estimarile date de directie si pierderea de putere, da?
      Deci, per ansamblu, ai o estimare, nu e nimic exact.
      Iar estimarea asta i-a dus pe oameni la 1km distanta de raniti. De-aici incolo e vorba de scotocire si de cunoasterea terenului.

      Si vorbind de schimbarea antenei functie de localizare… asta se face calculand diferenta de putere de semnal dintre antenele disponibile. Deci nu prea poti face multe calcule, avand la dispozitie doar atat.

      Si inca ceva… tu spui asa:

      „Cand un aparat gsm intra pe o anumita antena aceasta ii citeste imei ul aparatului.Acest lucru inseamna ca citeste urmatoarele,elevatie,putere emisie,receptie,directia exacta de unde vine semnalu.”

      Nu, cand antena ii citeste imei-ul aparatului afla doar „cum il cheama”. Atat. Se identifica hardware si doar atat.
      Citirea celorlalte date nu are legatura cu IMEI-ul (care inseamna International Mobile Equipment Identity).

    • Attilla

      …asta a fost cel mai misto comentariu.. :)

    • Cabral Ibacka

      In plus, ti-a pus si Adrian un comentariu, il reproduc aici:

      @suto stefan serverul care se ocupa de legatura telefonica nu are nici un fel de idee de locatia aparatului telefonic. Antena aia de care vorbesti tu este un singur BTS si explicatia cu pierderea de semnal in functie de distanta este foarte adevarata cam acela este principiul care sta la baza aflarii pozitiei aparatului ( echipament care trebuie sa fie conectat la cel putin 3 BTS-uri diferite).

  57. Mimishor

    Relevant: Interviu cu localnicul care a ajuns primul la fata locului -”
    Reporter: La ce oră şi cine v-a cerut să daţi o mână de ajutor?

    Gheorghe Giurgiu: Am mers acolo că am auzit şi de la televizor şi din vecini, dar a venit şi domnul pădurar Lazăr Gheorghe şi a zis că să mergem. El nu putea pentru că era bolnav. Asta se întâmpla la ora 19.00. Ne-am dus înspre Vârful Petreasa, pentru că noi suntem localnici şi ne-am dat seama că vârful este foarte înalt şi numai în partea aia se poate întâmpla.”

    Reporter: Dumneavoastră i-ati găsit fără niciun mijloc modern , nu? Fără să vă ghideze ISU sau Prefectura Cluj?

    Gheorghe Giurgiu: Noi i-am găsit într-o oră şi jumătate fără GPS, fără nimic. Nu ştiu, domnu’ şef, unde suntem. Au venit la două ore după ce am ajuns noi acolo şi SMURD -ul. Au la ei casca din cap şi mănuşi. Nu au alte dotări. La unul, care a fost cu picioarele rupte, am tăiat două crengi de brad, i-am făcut targă şi pe targa aia l-am dus până la salvare.”

    Reporter: De ce credeţi că autorităţile căutau în altă parte?

    Gheorghe Giurgiu: Pentru că informaţiile s-au dat greşite. Şi pe noi ne-au sunat de câteva ori de acasă, că să nu mai mergem că se anunţă la televizor că i-au găsit. Am dat interviu şi luni seara, dar una este ceea ce zic eu şi alta se spune la televizor.

    sursa: http://www.stiridecluj.ro/social/interviu-cu-eroul-care-a-gasit-avionul-prabusit-la-cluj-fara-mijloace-moderne-intr-o-ora-si-jumatate

    răspunde
  58. bazilul

    Cabral, uite o informatie pe care poate nu ai citit-o :

    ORA 18.30. Echipele de intervenţie trimise unde a aterizat forţat avionul cu medici nu pot găsi locul unde se află epava, care a fost localizată aproximativ într-o zonă muntoasă accidentată, la peste 1.400 de metri. Salvamontiştii primesc coordonatele de la Serviciul 112, însă acestea acoperă o arie mult prea mare pentru o localizare exactă, de doi pe doi kilometri. Unul dintre salvamontişti vorbeşte la telefon cu doctorul Calu, care îşi foloseşte aplicaţia Google Maps de pe telefonul mobil pentru a le da indicii echipelor de salvare despre locul în care se află.

    sursa : http://goo.gl/8O4HKY

    cum ar fi putut sa dea informatii de pe google maps daca nu avea si internet ? daca nu iti downloadeaza harta eu stiu ca nu are ce sa iti afiseze google maps doar pe baza gps-ului.

    daca este corecta aceasta informatie, cred ca poate fi luata in calcul.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Asa. Mergi mai departe, incerc sa inteleg unde bati.

    • bazilul

      ce vreau sa spun este ca eu cred ca daca este corecta informatia, acei oameni ar fi putut fi localizati mai rapid si poate s-ar fi facut ceva mai mult pentru cei 2. sper ca pe viitor cei care primesc astfel de apeluri sa stie sa profite de un atu precum smartphone+google maps+internet, cred cu tarie ca daca se foloseau de acest atu aria de cautare ar fi fost mai restransa si cautarea efectiva ar fi inceput mai rapid.

    • Cabral Ibacka

      Din cate a reiesit pana acum, utilizatorul respectiv a incercat sa porneasca GPS-ul de mai multe ori si nu a reusit.
      Deci…

  59. Adrian

    Cabral incerci sa explici niste notiuni destul de complicate unui popor in care majoritatea persoanelor sunt extrem de ignorante. Nu vreau sa fac nici o afirmatie dura dar te rog sa te gandesti ca trebuie sa ai foarte mare rabdare sa reusesti sa-i faca sa inteleaga.
    Apreciez devotamentul persoanelor care au ajuns pana la urma si au salvat ranitii. Nu cred ca slujba lor este pur monetara deci un motiv in plus de ridicat la un alt rang. In multi sunt alte tipuri de BTS-uri si se bazeaza pe alt principiu.

    răspunde
  60. Corina

    Da, ai dreptate. Nu-i poti acuza din fata monitorului pe cei care s-au suit pe coclauri sa-i caute. Insa exista si reversul medaliei… si anume de ce legea nu prevede „obligativitatea activarii automate a functiei GPS de catre operatorul de retea”? „Operatorii nu sunt obligați să investească în această tehnologie.”
    Aici cred ca e problema.

    sursa: http://www.dcnews.ro/2014/01/de-ce-nu-au-gasit-sts-si-romatsa-avionul-aterizat-fortat-in-apuseni/
    si altele….

    in rest, fain scris, complet de acord…dar hai sa invatam ceva din asta

    răspunde
  61. Adrian

    @suto stefan serverul care se ocupa de legatura telefonica nu are nici un fel de idee de locatia aparatului telefonic. Antena aia de care vorbesti tu este un singur BTS si explicatia cu pierderea de semnal in functie de distanta este foarte adevarata cam acela este principiul care sta la baza aflarii pozitiei aparatului ( echipament care trebuie sa fie conectat la cel putin 3 BTS-uri diferite).

    răspunde
    • Cabral Ibacka
    • pi

      Zamfir a declarat ca are ( si a avut in timpul accidentului ) smartphone care inregistreaza coordonatele.

    • Cabral Ibacka

      Asa. Si?
      Incearca, daca pui un comentariu, sa vorbesti in asa fel incat si ceilalti sa inteleaga ce vrei sa spui.
      Ai facut o afirmatie. Care afirmatie vine sa ca sustina sau sa infirme… ce?

    • pi

      Scuze Cabral.
      Deci dr. Zamfirescu a afirmat ca avea telefon cu gps, dar nu a stiut sa ia coordonatele sau sa porneasca modulul gps.

      Ma gandesc ca daca tot au vorbit la telefon cateva ore il putea asista cineva cateva minute sa ia coordonatele.
      Daca echipele de interventie aveau coordonatele poate erau gasiti ceva mai repede.

    • Cabral Ibacka

      Deci tu te gandesti ca nebunii aia de la 112 pur-si-simplu n-au vrut sa-i spuna omului cum se porneste GPS-ul.
      OK.

    • Razvan

      Doctorul motociclist a declarat ca: „am avut smartphone un GPS-ul PORNIT si am anuntat telefonic acest lucru pentru ai ajuta sa ne localizeze”. SUPER baietii cu off-roadul au fost anuntati ca au fost trimisi de autoritati in 3 locuri diferite care nu aveau legatura cu locul accidentului si daca aveau coordonate mai bune ajungeau mult mai repede!!!

    • Cabral Ibacka
    • pi

      Se pare ca nu (singura televiziune in care am incredere – PROTV`ul, tocmai au demonstrat asta)

  62. Dantesc

    Felicitari Cabral !

    răspunde
  63. Jeni Mateescu

    Cea mai simpla si rapida decizie este sa te folosesti de localnicii care cunosc zona si pe ceata, si pe ploaie si fara GPS. In loc sa-si foloseasca energia, timpul si creierul in interviuri dupa interviuri, persoanele cu putere de decizie ar fi anuntat primarii si oamenii satelor de acolo, i-ar fi salvat de la suferinte cumplite si pe cei doi de la moarte.

    răspunde
  64. Attilla

    … prea multe filme vazute de prea multi… :)

    răspunde
  65. Doru Stefanescu
    Doru Stefanescu

    Bai Cabral esti chiar tare ! Trag concluzia aceasta nu doar din postarea initiala ci si din raspunsurile date. Un amestec interesant de informatii la obiect si umor ironic de calitate. De rabdare nici nu mai pomenesc. Promit ca voi vizita mai des blogul tau !

    răspunde
  66. Alexandru Ion

    Nu vreau să fiu cârcotaş, dar despre declaraţia celor de la STS, care au afirmat că deţin un sistem cu care ar fi putut interveni în localizarea victimelor, dar nu au voie să îl folosească decât împotriva infractorilor, şi cu semnătura judecătorească, ce spui?

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Nu cred ca au declarat asta ci faptul ca ei oricum nu ar fi avut dreptul sa intervina decat cu ordin judecatoresc. Eu asta am citit…

    • Attilla

      …si nea Nicu avea o arma secreta cu care putea rade URSS…..dar a fost baiat bun si n-a folosit-o :)
      e o legenda la fel de misto

    • Cabral Ibacka

      :) Baiat bun nea’ nicu asta, rasuci-s-ar!

    • Virgil

      Pai ne’a nicu avea o arma secreta cu care punea URSS pe chituci, dar in loc de asta a trimis-o in mijlocul oraselor sa isi construiasca vile cu turnulete si dupa ce a murit s-a raspandit pe afara pe unde a apucat, dar din pacate doar in vizite … ia gandeste-te daca acum era toata arma asta, in formatie completa, la rusi, nu erau ei varza ? Adicatelea, cam asa ca noi acum …

  67. bazilul

    @cabral : nasol :(. tocmai de aceea nu am luat drept buna acea informatie cu google mapsul, stiind cum e cand mergi la munte si vrei sa dai drumul la gps si nu ai de unde sa ‘culegi’ satelitii.

    oricum, bun articolul tau !

    răspunde
  68. horea

    Ca întotdeauna,musai trebuie găsit un vinovat.Ar trebui luați câțiva moderatori tv,aici mă refer la o duduie de la Realitatea,dusă în creierul munților și pusă să găsească ceva,Cred că ar înțepeni pe loc fără tocuri și asfalt și apoi să vedem ce mai spune despre cei ce au ajuns după câteva ore.Bravo Cabral

    răspunde
  69. Radu

    Citat de pe gandul.info
    „Iar a doua localizare s-a făcut efectiv verbal. Am vorbit chiar eu personal cu doctorul din avion care era cel mai viabil să zic aşa, care a reuşit pe baza unui telefon mobil, prin aplicaţia Google Map, şi ne-a putut zice ce vede pe harta respectivă”, a declarat luni noapte Codrin Roman, de la Serviciul public salvamont Salvaspeo Cluj.

    El a povestit că l-a întrebat pe medic ce vede pe ecran şi acesta i-a citit ceea ce îi arăta telefonului mobil şi în acest fel salvamontiştii au putut restrânge aria de căutare”
    Discutii de STS, SRI, sateliti si triangulatie nu au rost

    răspunde
  70. Stefan Ionut Costin

    Salut Cabral,

    M-am sters pe presul de la blog si am intrat nerabdator sa-mi expun punctul de vedere. :)

    Pe scurt: sunt scarbit, poate sunt prea dur totusi: sunt dezgustat de modul in care tratam orice problema sau situatie mai dificila.

    Nu ne convine nimic, ba da nimic.
    1.Mai intai ne-am ocupat de Bute, ce batjocura, ce injuraturi si remarci la adresa lui, pentru simplu fapt ca a pierdut un meci. Ia sa aruncam un ochi aici: http://ro.wikipedia.org/wiki/Lucian_Bute si sa vedem cine este Lucian Bute!
    Baiatul asta este „prea bun, prea ca la tara” dar fir ar a pierdut meciul …ne trebuiesc multi pumni in cap sa intelegem.
    2, Am trecut la cazul 2, avion prabusit si negasit atea ore, vai dar in tara asta nu merge nimic..
    PAI NU MERGE BA CA AVEM MAINILE INDESATE IN BUZUNARE PANA LA COT!

    Ar mai fi de spus dar ajunge ca devin acid:)

    Imi place blogutul tau, e caldut si primitor, mai trec pe aici :)

    răspunde
  71. Adrian

    Concluzii trase pripit, fara o analiza obiectiva – specific romanesc. Suntem, in acelasi timp, piloti, padurari si experti in telecomunicatii.

    La TV se prezinta totul dramatic, aratand cu degetul catre autoritati. Unii chiar vorbesc de servicii secrete si spionaj. ‘Interceptam convorbirile private cu usurinta si nu putem localiza un simplu apel.’ Suntem maestri in comparatii stupide.

    răspunde
  72. george

    Sa nu uitam ca acolo sus la CUca Macaii a ajuns un echipaj Smurd, incarcat cu un sac de 25 de kg, monitor, defibrilator si alte cele. Daca adaugi si faptul ca din echipajul cela faceau parte doua voluntare care impreuna nu fac cat echipamentul carat, parca iti vine a cadea pe ganduri o leaca.
    Si mai e ceva… ar fi culmea ca echipajele ISU sa gaseasca epava si victimele inaintea padurarului. E ca si cum paduraru cela aterizat de 10 minute in Cluj, ar gasi noaptea, pe ceata Bamboo-ul.

    răspunde
  73. Dantesc

    Din „galeata” in care toata lumea isi varsa impresiile vis-a-vis de accidentul de ieri tre’ sa recunosc ca singura „picatura” care mi-a ramas in minte sunt spusele tale…E oare chiar atat de greu sa fi normal si sa judeci normal ? Oare pentru toata invalmaseala asta nu sunt de vina si televiziunile? Care in cautare de senzational si audienta nu mai tin cont de nimic si de nimeni? Inca odata tin sa te felicit Cabral

    răspunde
    • Cabral Ibacka
    • adriana brandusan
      adriana brandusan

      mai fratilor, nu pot sa va spun la ce concluzii ajungeau cei de la antena 3 aseara….este incredibil si categoric unele televiziunichiar ca nu mai tin cont de nimic si de nimeni pentru a avea audienta….bravo cabral

  74. vasilescumihaela

    Bree, lasa-i… sa se odihneasca in pace! Ala ca pilot era facut sa zboare, nu avea cum sa traiasca fara asta. Ceilalti… si-au facut datoria si asa le-a fost sa fie. Astia de i-au cautat i-au gasit cand a fost sa ii gaseasca. Ce atata tevatura? In definitiv mai si murim. Ce e asa de greu de acceptat in asta?!

    răspunde
  75. Max

    Ok, din informatiile tale( destul de corecte pentru cat se priepe cineva ca mine care acum ar trebui sa stea cu ceaiul in mana) sa deduc ca nu e vina nimanui? Si cele 2 persoane decedate ar fi scapat, cu siguranta, daca soarta( sau divinitatea) facea sa se intample evenimentul intr-o zi uscata de vara?

    In cazul asta propun sa-i decoram, si nu fac bascalie, pe toti cei responsabili de ceea ce pana la urma e un mare succes, sa dam dovada de ceva mai mult patriotism … ca al vecinilor nostri frantzuji. Pana la urma ei ar fi facut la fel si nici Carpatii nostri nu sunt foarte diferiti de Alpii lor? Sau …

    răspunde
  76. mihai

    In 2012 a avut loc un accident in Suedia, cu un avion norvegian. Avionul era un Hercules C-130, cu 5 persoane la bord. Intreaga investigatie este aici – http://www.havkom.se/virtupload/reports/RM%202013_02_e.pdf – relevante pentru discutia in cauza sunt in special paginile 92-95.

    Pe scurt:
    – avionul norvegian avea ELT. Nu a fost primit nici un semnal ELT, nu a functionat.
    – a durat cam 36 de ore pana cand a fost gasit cu precizie avionul si a fost cautat simultan si de suedezi si de norvegieni – pe niciunii din acestia nu prea ii poti suspecta de lipsa de tehnologie, incompetenta si asa mai departe.
    – e drept ca in cazul din Suedia nu a avut cine sa sune la 112, dar cazul este relevant pentru chestiile cu „pai sunt radare, sateliti, elicoptere, etc”.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Ei, genul asta de poveste nu impresioneaza pe nimeni. Ai nostri sunt prosti, ai lor au avut motive sa-i gaseasca dupa 36 de ore…

    • Kris

      @Mihai:-notiunea de viscol puternic semnifica ceva pentru tine?
      -si daca tot ai pomenit de radar, ai citit cum a fost localizat cu aproximatie locul accidentului?

  77. Radu

    Bravo! Pana la urma cineva din „public” a inteles esenta fara sa fie specialist. Dar gura sloboda a presei fara noima si fara limite este cel mai mare dusman al nostru. O publicatie dadea ieri la ora 18 si ceva mesaj ca SMURD a ajuns la avion. Cautati pe Google si vedeti. Padurarul cu pricina a ajuns de la 3km la locul accidentului doar pentru ca cineva de la Politie l-a sunat. Iar politistul a fost sunat de ISU si ISU de altii si uite asa a ajuns paduraru erou. Un mare kkt! Singurul erou a fost Adi Iovan fiindca a ajuns primul la locul accidentului si a salvat cinci vieti cu pretul vietii sale. El stai ca nu avea cum sa scape. Acest avion este capcana pentru pilot dar sansele ca ceilalti pasageri sa scape sunt mari. Bafta in continuare!

    răspunde
  78. Dan

    Eu ma gandesc la omul ala care era in Bucuresti, pe lista de transplant, in sfarsit i se gasise organul care ii trebuie, era pregatit de operatie…si…cade avionul care trebuia sa ii aduca ficatul/rinichiul de la Oradea. Cat „noroc” sa ai?

    răspunde
  79. Mimi

    Despre balbaiala de care vorbeam mai devreme – adica de cele 3 ore pierdute aiurea, pentru ca nu stim sa respiram de 3 ori adanc si sa facem management de criza, sa gestionam si sa verificam informatiile si sa trasam sarcinile cum si cui trebuie. „Potrivit Salvamont Alba, sub o presiune și un haos de neimaginat, în timp ce căutau locația, oamenii au fost deviați de trei ori la distanță de zeci de kilometri, și cu toate că la ora 18.30 se aflau în Albac, la doar un kilometru de Horea, aceștia au fost coordonați să se îndrepte spre pasul Ursoaia, apoi spre Mătișești, reușind să ajungă la vârful Petreasa abia în jurul orei 21.00.”

    Sub o presiune si un haos de naimaginat era si dr Calu care era de garda cand am ajuns eu la urgenta la Elias in 2007 in soc anafilactic (fara nimic altceva decat un buletin mana) fara sa pot vorbi. A salvat cu echipa lui intr-o ora prin decizii intelepte cel putin 20 de oameni, me included. http://alba24.ro/accidentul-aviatic-din-apuseni-coordonate-gresite-transmise-salvatorilor-corpurile-decedatilor-examinate-de-legistii-din-alba-269064.html

    răspunde
    • cruella de vila
      cruella de vila

      si eu cred la fel;
      nu a existat un „creier”si nici o procedura clara;
      acum, cand dupa razboi multi viteji se arata, intreb si eu daca nu era de bun simt sa fie mobilizati localnicii, nu sa se mobilizeze ei singuri la ora 19…
      chiar ma gandeam : oare jandarmeriile astea nu au si ele nici un ATV, ceva?
      Marius Pop spune ca a aflat de la Bucuresti, nici macar de la Cluj, si el tot la ora 19,00 despre solicitarea de ajutor si au fost deasemenea directionati gresit;
      in conditiile in care s-a vehiculat informatia cum ca victimele au transmis ca sunt linga un lac si o partie de schi…
      tocmai pt ca cei de la ISU stiu ce inseamna zapada, noapte,, padure, mocirla, etc, lispa de coordonare nu e scuzabila; probabil ca asa cum a zis (si) Zota unele institutii au fost politizate excesiv, in detrimentul promovarii profesionistilor;
      aici fiind vorba si de coordonarea unor echipe din judete diferite, stie cineva cum s-a facut aceasta coordonare? ce protocoale/proceduri exista pt astfel de cazuri?

  80. matei

    are dreptate Cabral…putini stiu ce inseamna iarna, noapte, padure, zapada si mocirla si gasirea unor victime…in majoritatea cazurilor de accidente petrecute noaptea si mai ales in zone greu accesibile, salvatorii au fost cei care cunosteau zona si apoi echipele specializate. Trist este aceasta mediatizare facuta doar pt rating si a inflama subiectul in loc sa lase timp unei anchete si concluzii serioase…dar asa se face treaba la noi…cu tv-ul!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Din pacate… asa-i.

    • anna

      Mi-a placut argumentarea ta. Ca i-au gasit in 5-6 ore e mai mult decat repede in conditiile date. Bunica mea locuia in Apuseni, intr-un sat din creierii muntilor, intre Rosia Montana si Abrud – asa ca am idee ce inseamna triada munti+frig+intuneric !!! Si iarasi, era absolut normal sa fie gasiti intai de un localnic ( padurar, in cazul nostru). Sa nu mai revenim cu detalii tehnice care au fost deja argumentate. Dar in bezna mintilor „blonde” de la TV nu se va face niciodata lumina!

  81. Mihnea

    Frumos scris Cabral, in sfirsit cineva care vede un pic mai clar decit marea parte a retarzilor care a inceput sa arunce cu noroi si cu rahat peste toate si sa se vaite pentru a n-spea oara de cit de rahat este in Romania….

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Da, de rahat Romania, asta-si repeta zi de zi.
      Si cand au impresia ca au gasit un nou motiv sa spuna asta o fac cu atata patos incat parca ar vorbi de tara altuia.
      Iar cand vine vorba sa faca ceva, sa schimbe ceva… lasati, ca eu platesc taxe, sa faca altcineva.

    • Mihnea

      Exact din pacate, ai mare dreptate….

  82. Popa Popa

    Jos palaria Cabral! :) Nu pot sa ma laud ca ti-am citit prea multe postari pana in prezent dar o data cu aceasta,ma conving ca se merita sa-ti mai calc pragul. Ai punctat foarte bine si la obiect totul.Este foarte usor sa aruncam vina si din pacate,chiar pe niste oameni care au facut mari eforturi sa-i gaseasca.Este o adevarata tragedie ce s-a intamplat dar asa a fost sa fie.Din punctul meu de vedere,Iovan a fost si trebuie considerat un erou.Dumnezeu sa-i odihneasca in pace!

    răspunde
  83. Andreea

    despre asta ce spui:
    „Sistemul poate fi folosit doar în baza autorizării magistraților, în instrumentarea cauzelor penale, pentru localizarea terminalelor GSM folosite de principalii suspecți de comiterea unor infracțiuni grave.”
    http://www1.agerpres.ro/comunicate/2014/01/21/comunicat-de-presa-igpr-14-33-00

    răspunde
  84. suto stefan

    Total gresit Cabral.Pierderea de putere iti da exact locatia.Fuctioneaza ca si la undele audio care scad in intensitate cu 6.02 dB per fiecare dublare de distanta dintre emisie si receptie.Eroarea de 0.5 0.6 metrii de care vorbeam este data de pierderea in dB a cablului dintre BTS si antena propriu zisa de pe site.Hai sa ne contrazicem pe ce cunoastem nu pe ce ai citit tu pe net.Intradevar prescurtarea IMEI-ului ai descoperitor dar nu stii detalii.Acesta este unic si nu are legatura cu nr sau cartela din telefon.Acesta da Bts-ului informatii de la cele mai simple la cele mai complexe despre prezenta telefonului in retea, inclusiv locatia acestuia.Localizarea unui mobil , cand suni la 112 se face in max 5 secunde si ai coordonatele complete asta cu o singura antena.Oricul telefonul a fost conectat mai mult ca sigur la un backbone (un site gsm mai avansat ca unul normal) cea ce face si mai mare sursa de info.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Uof, cat este de greu sa faci pe cineva sa foloseasca argumente si nu contraziceri…
      In primul rand TU ai spus ca IMEI-ul iti da o groaza de date. IMEI-ul nu-ti da nicio informatie in afara de identificarea terminalului. Nu numar de telefon, nu cartela, nu altceva. Degeaba vii si-mi spui tu ca nu-ti da info despre numar de telefon, cat timp eu nu am spus asta.
      Eu te-am corectat si ti-am spus ce inseamna IMEI. Ca tu n-aveai habar.
      Apoi ce spui tu despre scaderea in intensitate, daca ai avea un minim de experienta in asa ceva, ai stii ca scaderea, in caz ca o vrei folosita in determinare de precizie, depinde dramatic de conditiile meteo.

      Vrajeala cu localizarea numarului in maxim 5 secunde e scrisa si aia pe net, fiind parte din declaratia directorului firmei care sustine respectivul serviciu.
      In practica, localizarea se limiteaza la resursele retelei in momentul respectiv.

      Asa cum nu poti sa ceri de la un elefant sa zboare, asa nu poti cere tehnologiei sa-si depaseasca limitele.

      Asa ca „Total gresit, Cabral” este doar un fel de a incepe un enunt, nu un fapt.

      Si as vrea sa-ti mai atrag atentia asupra unui lucru… oamenilor le este foarte greu sa accepte informatia (ba chiar s-o si inteleaga) in momentul cand ea vine de la cineva care scrie in limba romana in halul in care scrii tu. Poate ar ajuta sa fii mai atent la asta.

      La revedere.

  85. Justin

    Scuza-ma Cabral dar nu ai dreptate. Din pacate am vazut acest videoclip http://www.youtube.com/watch?v=ixr5b1jkkL4 si sunt sigur ca daca se intervenea cu o masina ca asta nu se mai ajungea in situatia asta. Stiu ca te dai cu ATV-ul la off-road si poate ca sti de masina asta care este 100% concept romanesc. Nu trebuia decat sa fie in dotarea ISU si poate ca astazi nu vorbeam la trecut de doi oameni. Pentru mine, cel mai frumos lucru pe pamant este rasul sanatos al omului, este expresia fericirii, iar fericirea nu are pret.

    răspunde
  86. Alex

    Din pacate, atit la televiziuni, cit si pe internet se gasesc o multime de pretinsi experti care pe toate le stiu cel mai bine, ei fiind cei mai destepti.
    Cel mai tare m-au mihnit insa unele comentarii pe site-urile diverselor ziare care prezentau tragedia. Un comentator o acuza o tinara studenta decedata ca are pile si numai asa s-ar fi urcat in avion in locul unui medic rezident, ca este o parvenita etc. Altul jubila la moartea lui Adrian Iovan, considerind ca a „platit pentru o crima comisa cu singe rece” si ca „asa ii treuie”. Uneori te infiori cind vezi ce suflete meschine se afla printre noi.
    Cel mai mare rau pe care l-au facut iubitii nostri politicieni nu a fost acela ca au distrus economia si ca au vindut pe nimic resursele strategice, ci faptul ca au i-au invrajbit pe cetateni, unii impotriva altora si ca le-au inoculat ideea ca cele mai importante sentimente sint ura si invidia.

    răspunde
  87. Pingback: Ne pricem la toate si la nimic | Toader Paun

  88. mihu

    Cabral, tu ce spui aici are sens pentru oameni obisnuiti.
    Cei care trebuiau sa intervina faceau parte din Salvamont, ISU, Jandarmerie. ISU inseamna inspectorat pentru Situatii de Urgenta
    Pai oamenii astia tre sa fie f bine pregatiti si f bine dotati. Altfel ar trebui sa-l redenumim inspectoratul pentru diverse situatii. Se stia aproximativ zona unde cazuse, oamenii aveau un telefon, puteau da detalii despre locul in care se afla si asa mai departe. Au ajuns niste tineri cu niste masini off road inaintea lor. Pai? Aia aflasera de la tv adica mai tarziu …

    răspunde
  89. Paul Dumitrescu
    Paul Dumitrescu

    Daca tot sustii ca vorbesti numai despre ceea ce te pricepi: poate nu strica sa fi urmarit emisiunea din seara aceasta a PRO TV-ului. Colegii Buhnici si Tanase tocmai au dovedit ce simplu era sa se transmita coordonatele GPS de pe un smartphone. Da, au fost smartphone-uri acolo. Da, au avut semnal. Si GSM, si GPS. Da, s-au transmis coordonate catre apelanti. Doctorul intervievat a declarat acestea chiar azi. Ce au facut autoritatile cu aceste informatii??

    răspunde
  90. Poligraf

    Eu nu critic pe nimeni, vreu doar sa felicit pe cei care au ajutat la gasirea avionului cazut si au sarit in ajutorul celor raniti. Cred ca cel mai mare merit il are pilotul care pana in ultima secunda a facut tot ce a putut sa salveze pe cei aflati langa el in avion. Dumnezeu sa-l odihneasca.
    Dumnezeu s-o odihneasca si pe tanara care a murit la cateva ore.

    răspunde
  91. Attilla

    Cabral, dupa ce se mai calmeaza spiritele si povestea asta devie istorie…ar merita de pus o singura intrebare (ca taman ce-am vazut moacele celor din „aparatul de coordonare de la centru” la stiri :) ) „Oare cum ar arata in Romania din 2014 o reeditare a Romaniei din ’77?” ca lasand la o parte pe cei care au alergat dealurile alea prin bezna si frig sa-i scape pe altii la nevoie…partea de coordonare (mie) nu(-mi) inspira nimic bun ;)

    răspunde
    • Cabral Ibacka
    • Danutz

      O reeditare a cutremurului din 1977 ar fi imaginea apocalipsei cu zeci de mii de morti cu sute de mii de oameni care ar sta in corturi cativa ani cu tot feluri de jafuri , efectiv nu mai avem capacitatea de interventie si refacere din 1977 nu ai vrea sa traiesti un asemenea eveniment

  92. Paul Dumitrescu
    Paul Dumitrescu

    Asa e; ai dreptate. Eu vorbeam de autoritatile care trebuiau sa gestioneze situatia, si ei erau, ce-i drept, „in aer”, iar tu vorbeai despre salvatorii de la sol, adica un padurar si niste sateni care au plecat sa-i caute de buna voie. E bine, macar acum stim pe cine sa ne bazam in situatii de criza.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      In post am scris asa, vorbind despre subiectul postului: „La rand pentru a primi acuzele au ajuns acum echipele de salvare care au intervenit la locul accidentului aviatic de la Cluj.”
      Mai clar de-atat nu stiu a scrie… ;)

  93. Pingback: Marketeer.ro – digital marketing pioneer » Niste eroi

  94. Danutz

    Asfel de accidente s-au intamplat si in USA si in orice alt stat mai tehnologizat ca Romania , e accident ,singurul lucru care il putem face ca stat e sa analizam cauzele si sa le remediem

    răspunde
  95. carco

    Si totusi… ceva lipsa de comunicare (sau alta lipsa) a fost. Daca vinovati nu sunt, macar sistemul sa se schimbe a.i., pe viitor, sa nu mai alergi salvatorii de pe un varf pe altul. (jos palaria pentru toti oamenii ce au fot pe munte in seara/noaptea aia)

    P.S. Despre drum, aici sunt niste oameni care sustin ca nu aveai nevoie de Ghe-O ca sa ajungi acolo, pompierii voluntari din Abrud sustin ca au ajuns la 500m de avion cu o masina nepreparata: http://forum.club4x4.ro/showthread.php?82615-Avion-prabusit-in-jud-Alba&p=935558&viewfull=1#post935558

    răspunde
  96. IceWolf

    Cabral, oamenii si-au transmis inclusiv coordonatele GPS de pe smartphone. Cei de la ISU nu au nici o scuza. Eu cu telefonul meu pot sa-mi gasesc coordonatele cu o precizie de 20-50 de metri prin triangularea prin releele de telefonie si cu o precizie de 2-5 metri prin GPS. Cei din avion aveau GPS pe telefon si cu atat mai mult, daca nu existau trei relee, inseamna ca triangularea s-a facut cu satelitii GPS ceea ce inseamna coordonate si mai precise. Cand ai locatia poti trimite macar un elicopter cu paturi si mancare, ca in razboi, daca nu esti in stare sa-i iei de acolo.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Nu inteleg de ce oameni vorbesti ca n-au nicio scuza. Eu am scris in titlu ca e vorba de salvatori.
      Inca din titlu.
      Tu de cine vorbesti?

    • IceWolf

      Eu n-am zis de nimeni ca n-au nici o vina. Am zis ca cei de la ISU n-au nici o scuza, pentru ca cei din avion si-au transmis coordonatele conform GPS-ului catre cei de la 112. ISU sunt cei care trebuiau sa fie salvatori, dar n-au prea fost.

    • Cabral Ibacka

      Tu ai zis asta: „Cei de la ISU nu au nici o scuza. „

    • Cabral Ibacka

      Mai mult de-atat , Bogdane, vezi ca amesteci termenii si iese o ciorba din ce spui.
      Triangularea nu se face prin trei satelitii GPS, ai nevoie de mai multi sateliti pentru pozitionare (mai ales ca nu ai la dispozitie marker terestru).
      Si chiar daca ai locatia nu poti trimite elicopter noaptea, pe ceata, la aterizare.
      Este asa usor sa bingani fara sa stii…

    • IceWolf

      Unde am spus eu de trei sateliti? Conform GPS-ului meu 5 sunt sufucienti pentru o precizie de 50 de metri, iar aia era suficienta. Dar citeste mai bine ce am spus, ca nu bingui. Iar chestia asta cu nu putem trimite pe ceata elicoptere e relativa.

    • Cabral Ibacka

      Asta ai spus tu: „inseamna ca triangularea s-a facut cu satelitii GPS ceea ce inseamna coordonate si mai precise”.

      Cat despre elicoptere/noapte/ceata poti sa citesti, am pus regulamentul de zbor la vedere. Mai mult de-atat… e deja in plus.

    • Bogdan Radu
      Bogdan Radu

      Scuze, dar sunt convins ca NU STII ce inseamna semnalul GPS pe un versant de munte pe ceata unde eroarea poate fi mult mai mare… Cu un GPS pe drumul asfaltat de la Campina am erori de pana la 100 de metri… pe GPS! cu A-GPS!
      Mai mult de atat chiar de stii pozitia drmul/accesul pana acolo poate fi mult mai greu. Singura posibila vina pe care o gasesc ISU este faptul ca nu cred ca au cartografiate toate drumurile si valcelele practicabile… Dar ar fi un efort imens… Bine – s-ar scoate daca nu am mai da bani la Biserici…

  97. nu conteaza
    nu conteaza

    azi, aflandu-ma din gresala intr-un dispecerat, dupa un apel la 112, am incercat localizarea apelantului. precizez ca apeleul s-a primit dintr-o zona rurala. ce sa vezi sisitemul a dat ca zona de cautare un sector de cerc cu raza de 12 km. deci… concluziile se pot trege de catre oricine.
    p.s. pe timp de vara la incendiu de vegetatie pe o distanta de 2 km din care aproape 1,5 km pe plan orizontal. iar restul pe un plan de inclinat cu un gradient de panta de 80% am facut vreo 2 ore.

    răspunde
  98. ioan

    avionul nu a fost gasit de un padurar, a fost gasit de catre trei baieti care au plecat pe jos in cautarea avionului. Gheorghe Trif,Gheorghe Giurgiu si Todea Argentin

    răspunde
  99. Ariciul Ica
    Ariciul Ica

    Acum fireste despicam firul in 4, ideea e ca trebuia sa fie un sistem care sa functioneze. Ca n-a functionat e clar! Au fost multe greseli de la bun inceput, pornind cu autorizarea zborului si terminand cu organizarea foarte slaba a operatiunilor de salvare. Daca cei din avion nu ar fi avut smartphone as fi inteles dar in conditiile in care au fost 5 tel functionale si in plus si aplicatii care iti puteau da coordonatele gps, nu mai am cuvinte! Ce naiba au vorbit cei cu care au fost in contact, nu stiu, dar tare sunt curios. Era vital ca sa-i localizeze cat mai precis si apoi dupa aceea sa trimita oameni pe teren.

    răspunde
  100. Dragos

    De ce eviti din analiza smartphone-urile? Imi pari subiectiv sau… neobisnuit cu ele??? Nu pari!

    răspunde
  101. Mowgli

    In SUA aproape in toate cazurile se asteapta zorii zilei pana se incepe orice fel de cautare, in nici un caz pe ceata. Pornesc noaptea doar daca stiu ca au sanse mari sa salveze victimele.

    Un avion al unui afacerist neamt s-a prabusit in Romania, l-au gasit dupa mai bine de o zi, nici un tam-tam nu s-a facut. Un om a murit si acolo.
    In SUA am gasit usor dupa 30 de minute de cautari vreo 5 cazuri, situatii in care au gasit avionul dupa cateva luni, altele chiar dupa un an. Avionul descoperit dupa 5 luni s-a prabusit pe suprafata Americii aproape de parcul Yellowstone , o familie si-a pierdut viata iar statul a oprit orice fel de cautari dupa cateva saptamani. Dupa 5 luni i-au gasit rudele care ii cautau prin forte si finantari proprii.

    Pe Discovery a fost un caz in care un avion s-a prabusit in America cu 3 la bord. 2 au fost grav raniti iar al treilea a pornit in cautarea semnanului la telefon. Intr-un final a reusit sa sune la 911. Au trimis un avion si victima ii ghida prin telefon ca avionul survola deasupra fara sa-l vada. Pilotii din avion au marcat pozitia prin GPS si doar atunci au trimis 2 elicoptere. Un elicopter l-a gasit si au mers in cautarea celor doi care erau inca langa avionul prabusit.
    Atentie, elicopterul (cu victima care a plecat in cautare semnalului la bord) s-a prabusit si el din cauza intunericului, asa ca au mai fost 8 victime. Intr-un final dupa alte 8 ore au fost salvati toti.
    Armata Americana a ridicat de la sol 2 elicoptere Black Hawk cu piloti militari speciali pregatiti sa zboare pe timp de noapte si un avion C-130 care le alimenta in zbor.
    Deci cu toata tehnica la dispozitie , nu numa ca nu i-au gasit prin semnalul de la telefon, ba chiar s-a prabusit si echipa de salvare. Toti au fost eroi, n-am vazut nicaieri mizeria care o vad la noi.
    Emisiunea se numeste „I shouldn’t be alive” episodul 4 din sezonul 4 „Crashed in the Rockies” , o recomand oricui este curios

    E usor sa stai in pat si sa urlii „demisia, sa plateasca, ca SIE si STS si nu stiu ce”.
    Adevarul e cum a spus Ovidiu, daca n-ai decat un stalp , ce poti sa faci?
    Fapt confirmat de salvamontisti care au declarat ca deseori se lovesc de astfel de situatii cu turisti montani rataciti care desi dau telefon dintr-o zona, apelul e prins de un turn aflat la zeci de km departare.

    Raed Arafat spunea aseara „eu sincer ma asteptam sa dureze mai mult” si ii dau dreptate. Daca ne documentam mai ales, aflam ca, comparativ ca tari mult mai bine dotate, ai nostri au fost gasiti in ore, nu zile, saptamani sau mai bine de un an.
    Ca de obicei, noi „sarim” in „trenul” asta al blamarii si gata „numai in Romania corupta si mizera se poate intampla”. Nu-i asa.

    Puteti cauta pe net tot feluld e prabusiri si sa aflati singuri cam cat dureaza o salvare, de la 12 ore pana la ani de zile pana sa gaseasca epava

    răspunde
    • Danutz

      Este mai usor sa dai vina pe x si pe y decat sa analizezi situatia

    • valentin

      Ok ,daca am cumparat tehnica de ascultat concurenta,kituri de siponaj ,daca avem 5 servici de spionaj in romania dece ma mir ca isi fac munca lamentabil ???

  102. mirela

    Cei care i-au gasit nu au folosit focuri de arma. Pur si simplu au strigat si li s-a raspuns. Cel putin asa rezulta din declaratia unui salvator.

    răspunde
  103. Dragos

    Eviti comentariul despre existenta smartphone-urilor asupra victimelor!! Personal fac offroad in familie si totdeauna am iesit la liman cu „telefonul” pe drumuri disparute in padure in locuri unde nu mai fusesem niciodata! Deci… de ce nimeni nu i-a intrebat de ele si daca cumva pot raporta latitudinea si longitudinea? Nimeni nu a gandit? Atata intepeneala si ascundere in proceduri?

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Mamica, mai taie din semnele de exclamare, ce te infierbantasi asa?!
      Eu nu evit nimic, vorbesc doar despre ce stiu.
      De ce nu i-a intrebat / daca i-a intrebat / daca au vorbit despre asta nu stiu, ca n-am fost acolo.

    • Dragos

      Taticu’ daca erai tu acolo cu un prieten cu oasele rupte, si ne dadeai noua coordonatele de pe smartphone si noi ajungeam dupa 6 ore spunandu-ti ca nu stiam unde sunteti, sunt sigur ca vedeai lucrurile mult mai realist si nu cum o faci de fapt acum „de la gura sobei”. Iti urez sa nu ai ocazia!

  104. Dragos

    D-nul Mowgli, apropos de Discovery vazut episodul cu avionul care a ramas fara combustibil peste Atlantic, caci nu scria in procedura ca daca un rezervor pierde combustibil in exces nejustificat, nu trebuie sa le lasi pe ambele din cele doua aripi in comunicare ca sa se goleasca simultan? Mi-e teama de un scenariu similar in ce priveste smartphone-urile! Nu scria in procedura deci murim.

    răspunde
  105. Mircea Georgescu
    Mircea Georgescu

    …cu alte cuvinte chiar daca si anume cadeau intr-o zona din austria, cu slabe resurse gsm tot in 7 ore ii gaseau?!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Pai eu am citit cu ocazia asta despre ce si cum se intampla prin alte tari.
      In America au cazuri de 12 ore, au si cazuri de 1 an. Deci…

    • Ariciul Ica
      Ariciul Ica

      Hai da-o incolo de treaba, compari intinderea americii cu Romania? Pai ce acoperire de semnal au aia? Hai ca macane daca comentam asa de fiecare data in loc sa vedem ce s-a intamplat de fapt!

  106. rares

    Buna seara! Prea mult matrix in mintea oamenilor. Investitiile majore legate de urmarirea anumitor apelanti sant bazate in mare pe siguranta de stat in mod normal in orice tara, apoi daca in caz de accident sau ceva de genu cei in cauza au noroc sa poata fi localizati D-zeu cu mila!

    răspunde
  107. maria

    Eu nu pot sa ma pronunt legat de mai nimic, nu le am cu tehnologia, poate se putea mai mult, poate nu. Dar cu siguranta cei care merg in misiuni umanitare ar trebui sa aiba parte de cea mai avansata tehnologie, aparate de zbor mai noi, nu din 1900 toamna. Asta este. Ma intreb asa, cati doneaza cei 2% din impozit catre smurd? F trist ce se intampla. Odihneasca-se in pace!

    răspunde
  108. Pingback: Sa intelegem AUTORITATILE. Sa vorbim putin si despre cei care sunt acolo sus si au grija de noi… – cabral.ro

  109. Dumitrescu Alin
    Dumitrescu Alin

    Cabral, de apreciat toleranta ta si dorinta de echilibru. Dar faci putin varza premizele. Satenii au plecat cu 3 ore dupa primul apel si au ajuns inaintea autoritatilor cu aproape 2 ore. Cred ca nu mai e nimic de adaugat. Dar o sa continui, ca sunt convins ca esti bine intentionat. Zici ca satenii stiau zona mai bine. Perfect de acord, dar ei nu aveau nicio indrumare de la STS. Cei de la STS au dat 3 localizari diferite, primele doua la interval de 8 minute. Zamfir asta, doctorul, crezi ca avea chef de plimbare foarte multi km in 8 minute? (durata de la primul apel la 112 pana la al doilea). In plus, daca tie, nespecialist, ti se pare normal ca un satean sa stie zona mai bine, de ce nu i s-a parut si statului roman la fel? Daca stii ca esti prost, trimiti un specialist (care stie sa acorde primul ajutor, care poate cara 30kg multi km in munte cu paturi, glucoza etc) cu fiecare grup de 3 sateni (simpli, dar OAMENI). Nu exista nicio explicatie pentru faptul ca statul roman cauta aiurea si satenii, desi au aflat cu 3 ore mai tarziu, au ajuns primii. Nicio explicatie. Si aici nu vorbim de ura. Vorbim de demisiii in lant si de schimbare de legislatie. Si de achizitionare de avioane, 1 milion de euro este un cacat pentru astfel de cazuri. Si sa stii ca ceata era si pentru sateni. Iar „jeep-ul” lor e sub nivelul masinilor autoritatilor. De neconceput, de neiertat, oricata dorinta de impaciuire ai avea tu.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      :)
      1. http://www.cabral.ro/despre-altii/sa-intelegem-autoritatile-sa-vorbim-putin-si-despre-cei-care-sunt-acolo-sus-si-au-grija-de-noi
      2. Eu nu sunt impaciuitor ci vorbesc despre altceva. Pentru ca tu vorbesti aici de autoritati. Iar eu vorbesc despre salvatorii de la sol.
      Am pus in titlu „salvatori” ca sa fie clar.
      Am spus inca din preambulul postului „La rand pentru a primi acuzele au ajuns acum echipele de salvare care au intervenit la locul accidentului aviatic de la Cluj.”
      Mai clar de-atat nu am cum sa fiu decat cu desen. Si n-am carioci.

    • Motzu

      Draga Cabral,sunt un locuitor al Muntilor Apuseni ,nascut si crescut aici.Din sursele pe care le am pot sa te anunt ca baietilor de la salvamont nu li s-au comunicat datele GPS sau mai exact nu li sau comunicat secundele ceia ce denota ca ei cautau pe o arie foarte mare de suprafata.Locuiesc undeva la vreo 8-10 km in linie dreapta de locul accidentului si la un moment dat vb.cu un prieten de la salvamont am fost solicitat sa iesim din zona Ghetarului scarisoara spre vf.Clujului-Pasul Ursoaia-Poiana Calineasa pentru a da o mana de ajutor.Acuma intrebarea pe care mi-o pun; De ce nu li sa comunicat datele GPS salvamontistilor care aveau aparte GPS la ei,si de ce nu li sa comunicat numarul de telefon de la un medic supravietuitor pentru ca salvamontistii au solicitat acest lucru. Un salvamontist daca ar fi avut datele era usor sai gaseasca.Daca nu avea datele putea vb cu ei si stia cum sa puna problema :Este zapada?
      Da.
      Atunci clar expunerea era nordica pentru ca pe versantii sudici nu este zapada in Apuseni acuma va confirm eu lucru asta.
      O alta intrebare ar fi venit:
      Ce padure aveti in jur,Grosimea copacilor majoritari
      oamenii astia stiu locul si puteau sa-si dea seama imediat daca era padure tanara de plantatie sau padure batrana.automat excludeau suprafete intregi.
      Un alt lucru putea fi prin survolarea cu elicopteru si sa-i fi intrebat unde se aude la nord,sud,est,vest.
      Doar telefoanele au acuma busoala.
      Cred ca cei care au avut coordonatele le-au pastrat pentru ei ca sa faca un act de bravura necugetat,numai ca sa ajunga ei primii,in detrimentul celor doi decedati.
      Cat despre oamenii din zona aici jos palaria!
      noroc cu ei ca au fost solidari si s-au mobilizat ,ca daca nu am fi avut mai multe victime.

  110. Pingback: Articolul despre tragedia aviatică din Apuseni – cu întârziere | Malaezu

  111. Costache

    Cabral e foarte de bun simt ce spui tu si e cu siguranta e extrem de dificil de cautat prin namol si zapada, frig, ceata si noapte dar aici nu vorbim de amatori/semi-profesionisti care pleaca la raid-uri in off-road, aici e vorba de o misiune de salvare pentru un echipaj care apartine unei structuri a statului. O misiune de salvare care trebuia coordonata de oameni profesionisti, cu geci groase, bocanci scumpi si manusi calduroase, nu tarani locali sau padurari inarmati cu o patura si 2 pusti. Inclusiv armata americana ne-a aratat in Rambo ca atunci cand vine vorba de padure, codru-i frate cu localnicul dar operatiunea de salvare in mintea mea ar fi trebuit sa arate asa: padurarul/padurarii cu dispozitive de localizare urcati pe TAB-uri care cutreiera muntii.

    „Salvatorii” (loclanicii) impreuna cu Iovan sunt adevarati eroi si trebuiesc tratati ca atare.

    răspunde
  112. carco

    Am auzit aseara pe la tv o vorba mare de la un invitat (nu mai stiu la ce post si cine a zis-o), cu aproximatie a zis cam asa ceva:

    „Daca nu se intampla acest accident nici nu am fi auzit de acest transport si de Oamenii aia care, desi conditiile erau cum erau, mijlocul de transport era cum era, ei si-au asumat riscurile si si-au riscat viata ca sa salveze o alta viata”.

    Poate scrii un articol si despre ei, despre acesti oameni ce-si asuma zilnic riscuri fara sa tipe toata ziua la tv ca sistemul nu face nimic pentru ei.

    Poate si despre oamenii simpli de munte care, desi vremea era cum era (si multi dintre noi n-am fi iesit din casa nici sa luam o paine), fara sa-i organizeze/coordoneze cineva, au plecat pe munte sa caute niste straini.

    Poate si despre nebunii aia pasionati de offroad (pe care statul ii taxeaza de-i rupe) care nu stau pe ganduri atunci cand e nevoie de ei.

    Un articol despre oameni, despre eroi.

    răspunde
  113. eu

    bucurestenii vorbesc usor x-( ei nu au strabatut o padure si o prapastie in viatza ei x-( nici nu stiu ei cum arata salvatorii eu facut tot ce au putut. mai bine se prabusea un avion plin de parlamentari x-( amin

    răspunde
  114. ionut

    sper ca toti oameni astia care arunca cu rahat sa nu intre in vreo padure mai mare pe timp de noapte sau zi unde reperele dispar si apar la secunda, pt ca e complicat sa supravietuiesti, mai ales iarna. in rest e vina lui basescu ca nu a defrisat si nivelat muntii, va spune gadea si restul daca nu ma credeti:))) Bravo cabral, ai punctat pt mine

    răspunde
  115. Bogdan

    Pentru cine se mai agita ca un pepsi ca trebuia trimis un elicopter, acolo, unde deja se prabusise un alt aparat de zbor, sa-i recomanzi sa vada Black Hawk Down sau Lone Survivor.

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Nu intelege oricum, ca alea „e” filme…

    • Bogdan

      Corect, conform zicalei ‘Ce crezi, ninja, ca-i ca-n filme?!…’ Si-apoi filmele alea povestesc scenarii de razboi si aici nu era razboi, era doar ceata :D

      Ai dreptate, unora le e tare greu sa gandeasca, d’apai sa mai faca si analogii :)

  116. Marius P

    Eu cred ca echipele de salvatori pur si simplu sunt depasite. Nu cred ca au proceduri pentru astfel de cazuri – de asta cautau bezmetici fara sa fie coordonati cum trebuie, nu sunt la curent cu tehnica – de asta nimeni nu l-a indrumat pe supravietuitor sa le dea coordonatele exacte. Stau si ma gandesc cum ar fi fost daca erau toti raniti si nu puteau vorbi la telefon. Dupa cate scuze vad ca le gasim salvatorilor, probabil nici azi nu ar trebui sa ii fi gasit. Ar trebui sa asteptam sa treaca ceata si malul din padure, ca pe vremea lui Vlad Tepes – nu am resusit sa avansam tehnologic incat sa facem fata la asa ceva.
    Eu chiar as intreba serios pe „salvatori” – care era planul vostru de a-i gasi? Si daca nu aveau telefon unde i-ati fi cautat, ca harta Romaniei este mare?

    răspunde
    • Adriana

      Este bine ca ai inceput cu „eu cred”. Sa-ti povestesc experienta mea si de cum am fost salvati de salvamont acum cativa ani. Suntem pasionati de munte, cursuri, expeditii pe munte de zeci de ani. Ni s-a intamplat acum 7 ani sa ne prinda o ceata deasa pe munte, era aproape de apus. Gasca de 10 oameni+2 minori de 14, 15 ani. N-am facut pe curajosii si dupa maxim 30 min cand ne-am dat seama ca ne pierdem, am sunat la 112 (nu aveam tehnologia de acum), am fost instiintati ca iau legatura cu salvamontul si ne-au dat instructiunile clasice. Dupa alte 10-15 minute am revenit cu apelul catre serviciul de urgenta sa fim instiintati. Ne-au gasit dupa 3 ore. Nu era zapada, dar era destul de frig. Ne-am ales cu o sperietura si unul din copii cu o raceala mai serioasa. Cand ne-au gasit cei de la salvamont am pus problema rapiditatii…nu eram in zona greu accesibila, aveam busole, stiam sa folosim tot, stiam ce traseu am urmat…cam cat ne-am distantat de trasee, foarte multe detalii de la oameni cunoscatori. Ce am aflat de la salvamont ne-a socat….ei au primit informatiile date de catre noi cu o intarziere de 40-50 minute…. si incomplete!!! Noi eram oameni normali, plecati din pasiune sa facem traseu montan, echipati de munte si nu prabusiti cu-n avion si nu s-a facut tam tam pentru ca nu am patit nimic, insa nu trebuie sa se intample zilnic cate o tragedie sa invatam din ea! Oamenii care bat la pas padurile sa salveze vieti sunt ce putin de admirat, pentru ca nu primesc echipamente ultra performante, isi dau viata pentru tine, pleaca in orice conditii in cautare.
      Revenind putin la salvatori din cazul de fata sunt doar cei care au batut padurea la pas si i-au gasit, cei care sunt si platiti pentru asta, care aveau toate informatiile necesare…trebuie sa pice din functii categoric, fara scuze, fara aratat cu degetul catre avion, respectiv pilot! Pilotul a facut o treaba exemplara, a reusit o aterizare printre brazi!

  117. vladik

    Cabral aia dreptate! Sincer nu salvatorii au dezamagit lumea, ci conducatorii lor, cei pe care ii platim noi din banutul nostru. Sunt 100% la 100% convins ca oamenii care au iesit pe teren au fost pregatiti si au facut tot posibilul pentru ai gasii pe naufragiati, pentru ca au fost scolarizati unii dintre ei si au si pregatire, dar problema e ca cei pe care noi ii platim sa stea in vacante si sa apara la televizor zambind nu au nicio pregatire si asta deranjeaza!!!! Ma uitam uimit cum bajbaiau toti, cum nu erau capabili sa colaboreze intre ei si acum e normal sa paseaza problema de la unu la altul, declarand tot felul de penibilisme. Este urat, urat urat! Ma pun in locul ranitilor si ma gandesc , ca daca pe oameni cu renume si profesionistii tarii noastre nu au reusit sa ii gaseasca, pe mine un om simplu fara renume ma v-a gasii daca m-i se v-a intampla ceva asemanator?

    răspunde
  118. Adrian

    Cred ca ar trebui sa cititi asta pentru elucidarea problemei datelor GPS…. Datele au existat dar nu a stiut nimeni sa le interpretez corect, in timp util, o problema elementara de clasa a 6-a.

    http://aviatia.ro/siguranta-zborului/accidentul-yr-bnp-lipsa-cunostiintelor-de-geometrie-de-clasa-a-6-a-o-explicatie-a-coordonatelor-false-gresit-interpretate-de-catre-autoritati/

    răspunde
  119. mihu

    pai salvatorii de la sol sunt padurarulsi baietii cu off roadul :)
    restul au cautat cai verzi pe pereti, din a cui vina stim, in structurile de orice fel ale statului angajarile se fac mai mult pe pile decat pe competente.
    Pai daca Salvamont din 3 judete , ISU din 4 judete, jandarmeria montana, armata nu au reusit sa-i gaseasca pe bietii care aveau si telefon mobil functional… Vorbim de 6 ore pentru ca a ajuns padurarul, daca ela era la crasma in sat, astialalti „de la sol” mai cautau vreo 6-7 ore. Pe cativa baieti de la Salvamont Alba ii cunosc, fac treaba faina cu bani putini si multa pasiune. Dar cautau si ei cai verzi pe pereti. Nu din vina lor.

    răspunde
  120. axel

    Va salut…

    Daca tot ati pus intrebari retorice, mai vin si eu cu unele… Cabral vorbea de ATV-uri, a postat o poza si am vazut ca si practica off-road pe utilaje 4×4…

    Unde au fost ATV-urile si utilajele celor din ISU care trebuiau sa fie acolo? Unde sunt buggy-urile, senilatele si restul utilajelor? De ce nu s-a intervenit cu 6×6 sau alte dotari care exista?

    Eu in nici un reportaj nu am vazut astea [cu exceptia baietilor de la Transylvania Off-Road care s-au oferit voluntari], si se vorbea de un tractor. Sa nu imi spuna nimeni ca pe unde se merge cu un tractor nu se poate merge cu un ATV bun.

    Daca va uitati pe o harta OK (Harta SRTM 1:25000) veti vedea ca in apropiere (sub 900 m de locul accidentului) este o zona deschisa neimpadurita mare pana unde exista acces cu utilaje 4×4 (masini, atv, atv cu senile). Sa nu imi spuna nimeni ca baietii astia nu au acces la hartile militare…

    Iar cu obtinerea coordonatelor… de ce naiba se tot vorbeste de triangulatie cand ei aveau semnal 3G la telefon, aveau 2 smartphone-uri si au vorbit foarte mult la telefon cu diversi (inclusiv cu presa). Cu un bun consultant in domeniul IT, telefonie care sa ii ghideze se obtineau coordonate exacte de pe minim 2 telefoane, cu erori extrem de mici. Oricum eroarea putea fi de 50-100 de m pentru ca oricum de acolo puteau fi localizati.

    Urmeaza sa vedem… Poate ca aceste coordonate s-au comunicat dar nu a vrut nimeni sa le foloseasca pentru ca nu ii lasa protocolul… Si eu cred ca asta este varianta, cei raspunzatori mergand pe varianta in care erau acoperiti de hartii decat sa riste sa isi asume niste coordonate nesigure comunicate de accidentati…

    Doar ca era necesar sa fie luate si astea in considerare si sa fie trimisa si acolo o echipa… Chiar daca prin absurd erau gresite. Nu oamenii au lipsit din ecuatia asta! Dumnezeu sa-i odihneasca pe cei doi si insanatosire grabnica celorlalti!

    răspunde
  121. Dan

    Nu suntem ipocriti sa-i acuzam pe cei care au cautat care au alergat pe potecile muntilor cautandu-i, vb aici despre cei care trebuia, aveau obligatia prin statul lor sa-i localizeze. Cum ramane cu afirmatia SRI-ului ca orice purtator de telefon mobil poate fi localizat incateva minute?

    răspunde
  122. george

    Totul se invarte in jurul banilor,orgoliilor si a gloriei. Ca-n orice film american despre teoria conspiratiei si aici regia a fost aproape impecabila. Atat doar ca a intervenit in scenariu un padurar. Nu avem bani pt tehnica necesara salvarii de vieti. Si atunci ce facem? Lasam sa moara o mana de oameni in Apuseni pt ca apoi sa putem primi fondurile necesare. Pe de alta parte, nu pot fi lasate cluburile off road, Salvamontul sau vre-un anonim padurar sa ia toata gloria salvarii amaratilor ceia. Deci, nu dam nimic, nici coordonate, nici detalii despre relieful zonei unde s-a prabusit avionul. Ii trimitem pe toti sa cutreiere muntii aiurea.

    răspunde
  123. Dragos

    Sa inteleg ca acele coordonate trimise de doctor nu au inseamna nimic? Ia trimite-mi mie domnu’ Cabral coordonatele tale sa le bag in igo si sa vezi cum iti bat la usa in 20 de minute – in functie de trafic.

    răspunde
  124. Toma necredinciosul

    D-zeu sa ii odihneasca! Moartea NICIODATA nu este vinovata. Intodeauna exista ALTI vinovati pentru pierderea vietilor omenesti.

    răspunde
  125. mihai

    Din punctul meu de vedere se putea mult mai bine,daca ar fi existat o singura persoana care sa coordoneze tot ar fi fost mult mai rapid si mai eficient.La Alba-Iulia erau in momentul acela 2 elicoptere militare(functionale si gata de „actiune); a fost un dezinteres monumental,cautau un avion prabusit.Localizarea dupa GSM s’ar fi facut foarte usor daca ii ducea capu’ , fiecare antena are o arie de acoperire , vedeau la care antena era conectat telefonul respectiv , vedeau aria si cu informatiile de cand au vorbit ultima oara cu pilotul ..se rezolva.

    răspunde
  126. maratia

    Intr-adevar dr. Arafat a dat exemplu in aceasta seara accidentul elicopterului SMURD din urma cu cativa ani cand au avut coordonatele exacte in cateva minute si nu au ajuns la accidentati decat in aprox. 5 ore. Probabil ca asa a fost sa fie. Desi in cazul acesta, daca erau localizati,exact,localnicii puteau ajunge mult mai repede acolo.Nu mi se pare anormal sa-i gaseasca localnicii. Erau mult mai aproape decat trupe trimise de la 200 km distanta, drum pe care nu ai cum sa-l parcurgi mai repedede 2-3 ore. Din punctul meu de vedere STS si-a facut treaba.Au preluat coordonatele de la 112 si au stabilito arie in functie de aceste coordonate. Mai mult puteau face cei de la Interne care insa au justificat non-interventia prin faptul ca nu aveau aprobare de la Procuratura. Nici macar nu-i pot acuza foarte tare nici pe ei. In tara noastra era posibil sa se fi ales cu dosar penal pentru nerespectarea legii chiar daca oamenii ar fi fost salvati in urma actiunii lor. N-am citit protocoalele in caz de situatii de urgenta dar nu stiu daca chiar sunt gandite corespunzator.

    răspunde
  127. Vaju Horia
    Vaju Horia

    Sa nu exageram Cabral. E anormal sa acuzi si e normal sa nu existe o intrunire de urgenta la guvern conform legii ? E normal sa nu fie cineva acolo la capatul telefoanelor sa dispuna de la TAB-uri pana la atv-uri, snowmobil sau mai stiu eu ce minunatii platite si intretinute din banii tai si ai mei? E normal ca cei de la 112 sa nu inteleaga niste coordonate? E normal ca ISU sa dea din colt in colt prin munti cu harti de benzinarie? Cat despre poza cu ATV-ul care se scufunda in terenul accidentat postat de tine… ai tu certitudinea ca traseul ar fi fost asemanator? Hai sa nu mai acuzam pe nimeni ce zici? Oare familia acelei fete tot de la gura sobei acuza?

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Horia, sa nu exageram ce? Inainte sa vorbesti, asculta. Inainte sa scrii, citeste.
      Unde am scris eu despre Guvern si capatul telefoanelor? Eu am scris despre salvatorii din teren.
      Cat despre certitudinea terenului, uita-te pe imaginile difuzate zilele astea, ca nu-i greu deloc.

  128. ika

    Cabral, fara suparare, dar se pare ca nu accepti si alte pareri in afara de parerea ta! Am urmarit si noi dezbaterile publice din zilele astea, NIMENI nu acuza persoanele care au fost in TEREN, sa-i caute, sa le acorde asistenta medicala, medici, salvamontisti, pompieri etc.! Se acuza incompetentii care nu au fost in stare sa localizeze locul accidentului! Incompetentii care stateau in birouri la caldura! Si DA, este pusa bine intrebarea de mai sus: ,,este posibil ca in 2014 sa dureze atat de mult sa ii gaseasca pe oamenii aia? ”. Este posibil, in conditiile in care, s-au investit milioane de euro din banii romanilor in STS si toate sistemele performante de detectare ale SRI. Cum bine a zis tatal studentei decedate:,, daca era fiu de politician, toata armata era acolo!”. De luat aminte! Si, precum iti cere meseria de jurnalist, onest este sa accepti si alte puncte de vedere. Nu sa ai atitudinea pe care ai avut-o mai sus vis-a-vis de cititorul tau. Te stimam, dar acum m-ai dezamagit! pacat!

    răspunde
    • Cabral Ibacka

      Ika, supararea vine cand eu spun ceva si se trezeste cate unul care nu intelege ce spui… sa te contrazica.
      Asa ca, Ika, inainte sa vorbesti, citeste.
      Tu spui ca ai urmarit dezbaterile si ca nu acuza nimeni salvatorii din teren. Acum este asa, ca de-aia se numesc dezbateri.
      Dar in seara aia lumea vorbea alte prostii.
      Si cat timp eu spun clar ca ma refer la salvatorii din teren, nu are niciun rost polologhia cu care tu vorbesti despre incompetentii de la caldura.
      Dormi in sosoni.

  129. Alina Roso
    Alina Roso

    Este foarte posibil ca prin triangulatie GSM sa nu fi fost posibila localizarea in acest caz intrucat in acea zona, probabil, si cum adesea ati intalnit toti cei care mergeti pe munte, telefonul era „vazut” de catre un singur releu. In aceasta situatie nu putea fi detectata decat directia fata de releu din care vine semnalul telefonului, si aceasta cu dificultate si aproximatie.

    răspunde
  130. florin eusebio
    florin eusebio

    din cate stiu eu antenele gsm sunt sectoriale si nu directionale, asa ca nu cred ca se poate afla directia din care vine semnalul precisa ci pe sector, in acelasi releu se masoara probabil puterea semnalului receptat in mai multe sau minim 2 antene sectoriale si se determina directia probabila, apoi prin triangulatie cu alte 2 relee care au determinat directia probabila asa cum am zis mai sus, se determina locul de unde s-a facut apelul, dar locul nu va ganditi ca e fix, fix, are erori in functie de teren si de sute de metri. Eu personal acuz proasta organizare si mai ales logistica idioata de care da dovada institutia statului roman. Imi pare rau si regret ca au trebuit sa moara doi oameni din cauza
    altor oameni dar putea fi si mai tragic ca cei ramasi in viata sa fi murit de frig, spaima sau mancati de animale. Cred ca fiecare dintre noi trebuie sa fim mai umani si sa punem accentul pe oameni mai mult decat pe lucruri.

    răspunde

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *